Владимир Корнилов: “Последние три года СБУ занимается откровенно антиукраинской деятельностью”

Подобным заявлением были шокированы и политики, и лидеры общественного мнения, и вообще украинские граждане, которые расценили такие действия СБУ как выполнение прямого “заказа” Президента Украины Виктора Ющенко и увидели в этом шаге весьма опасный для Украины прецедент. Сегодня в стране, пожалуй, только совсем аполитичному человеку не понятно, что все обвинения Института стран СНГ берут истоки вовсе не в призрачной антиукраинской деятельности последнего, а в целенаправленной антироссийской кампании, которую стремительно развернул глава государства в последние месяцы. И Институт стран СНГ, по всей видимости, оказался далеко не первым и, увы, далеко не последним звеном в этой цепочки антироссийских “шпилек”, которые позволяет себе президент.

За комментариями относительно попытки запрета деятельности Института на территории нашей страны, мотивах такого решения СБУ и его последствиях для Украины КИД обратился к главе украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов.

— Владимир Владимирович, как Вы можете прокомментировать решение СБУ относительно Института стран СНГ?

— Решения СБУ как такового нет. Есть заявление Наливайченко о том, что он передает некие документы и материалы в Минюст с просьбой впоследствии закрыть украинский филиал Института стран СНГ. При этом есть сегодняшнее заявление Министра иностранных дел Огрызко насчет необходимости Институту находиться в правовом поле Украины. Так вот я призываю и господина Наливайченко, и господина Огрызко как раз-таки находиться в правовом поле Украины! Я понимаю, они, конечно, не юристы, никогда, видимо, не читали украинские законы или не вчитывались в них, ведь если бы они их почитали, они бы знали, что нашу организацию можно закрыть не решением господина Огрызко, не решением господина Наливайченко и даже не решением Минюста — а через решение суда. Мы, честно говоря, после вчерашних заявлений Наливайченко очень заинтригованы и очень надеемся на этот суд, потому что нам очень любопытно, какие же документы и материалы Наливайченко накопал, чтобы заявить подобные вещи!

На самом деле — это, конечно же, произвол. Это очередное свидетельство того, что в Украине полностью игнорируются элементарные демократические нормы, понятия свободы слова, понятия митингов и собраний... Вы знаете, что нам вменяется в “вину”?

— Да. Антиукраинская деятельность.

— Мы, оказывается, якобы проводим конференции! Представляете, в Украине обсуждаем темы Голодомора! Я вот все пытаюсь понять: а что у нас это уже запрещено? Я отсылаю господина Наливайченко к указам Президента Украины, где, кстати, есть строчки о том, что Голодомор должны и изучать в Службе безопасности Украины, и проводить конференции, круглые столы. Мы, как законопослушные граждане, дословно выполняем указ президента. А господин Наливайченко нам ставит это в вину. Да, действительно, на наших конференциях звучат альтернативные точки зрения на эту проблему — по сравнению с теми, которые распространяет Служба безопасности Украины. И, заметьте, правдивые — а не фальшивки, которые нам вывешивают на выставках господин Вьятрович (Александр Вьятрович — советник главы СБУ, историк, занимающийся проблематикой ОУН-УПА — КИД) и компания. Но опять-таки — в чем тут нарушение? Если господин Наливайченко никогда не заглядывал в Конституцию, то я рекомендую ему посмотреть: он узнает, что в Конституции написано, что Украина — демократическое государство, гражданам которого все подобные СБУ службы гарантируют свободу слова. Так вот, если он хочет запретить какие-то митинги, конференции, собрания, высказывания насчет Голодомора или УПА, то пусть сначала инициирует изменения в Конституцию — это будет более честно. Пусть предложит написать в Конституции, что Украина — это тоталитарное государство, в котором нельзя распространять альтернативную “единственно правильному мнению”, которое будет формироваться в СБУ, точку зрения. Тогда, во всяком случае, это будет более честно. Тогда можно будет говорить, что честные люди должны уходить в подполье, а не собираться публично с высказыванием своей точки зрения, и тогда они действительно будут нарушителями закона.

Пока что мы действуем абсолютно в правовом поле и запрещать нашу деятельность не вправе никто.

— Ваш Институт существует уже 12 лет, и немалую долю из этого времени работает в Украине. Бывали ли раньше какие-то подобные действия против вас? Может быть какие-то предупреждения, обращения со стороны спецслужб?

— Что вы, нет, конечно! Филиалы Института стран СНГ действуют в различных государствах Содружества и работают исключительно в рамках законов тех государств, в которых находятся. При том, что законы в разных странах разные. Ни в чем никогда мы этих законов не нарушали. Но само собой, мы высказывали и высказываем свою точку зрения.

—  Уже появились выступления народных депутатов, политиков в защиту Института. И большинство из них так или иначе говорит о том, что подобный шаг СБУ был своего рода реакцией на “заказ” со стороны Виктора Ющенко. Как Вы это прокомментируете?

— Нас совсем не удивила сама попытка “наехать” на нас. Мы прогнозировали, что в ходе этой кампании (избирательной — КИД) президент избрал абсолютно антироссийскую тактику, антироссийскую риторику, а значит, обязательно нас ждут провокации — относительно всех структур российских, всех людей, которые выступают за сближение с Россией. То есть мы на самом деле вполне ожидали каких-то провокаций, но не думали, что будет все это выглядеть так примитивно, если честно. Конечно, это одна из провокаций. Причем, я, к сожалению, прогнозирую, что это только начало. То есть в ходе этой избирательной кампании, когда уже будет сформирован именной избирательный блок Ющенко, и когда этому именному блоку Ющенко нужно будет хоть как-то поднимать свой рейтинг от уровня плинтуса до хотя бы 5-6%, мы увидим гораздо более серьезные провокации против различных российских институций. И у меня есть опасения, что эти провокации могут быть даже против Черноморского флота Российской Федерации.

— Каким Вы видите развитие ситуации вокруг Вашего Института?

— На самом деле я допускаю, что какой-нибудь карманный суд — а сейчас у нас, вы знаете, как судебные решения принимаются, — примет судебное решение о запрете украинского филиала Института стран СНГ. Но я пытаюсь понять, чего они этим хотят добиться? Допустим, мы будем все числиться сотрудниками внутреннего подразделения Института стран СНГ в Москве, который будет называться “Украинский филиал Института стран СНГ”, получать там зарплату. Допустим. Но при этом мы остаемся гражданами Украины, мы живем тут, мы имеем право тут жить, свободно высказывать свою точку зрения и собираться в группы более трех человек. То есть мы — сотрудники украинского филиала Института стран СНГ — все равно не будем ограничены в праве собирать здесь конференции, выступать с экранов телевизоров, критиковать того же Наливайченко и того же Ющенко. То есть, чего в итоге они хотят добиться?

Основной вывод только один, и я думаю, в СБУ просчитывали последствия подобных примитивных обвинений: это просто желание в очередной раз направить “шпильку” в адрес России и представителей различных российских институций для того, чтобы опять спровоцировать Россию на резкий ответ. И более ничего в этом нет!

— Коммунист Александр Голуб заявил, что такие нападки СБУ на Институт стран СНГ вызовут жесткое общественное осуждение...

— Я очень надеюсь на это — на то, что когда-то должны ответить за подобный произвол и господин Наливайченко и иже с ним. Все беды в нашей стране от безответственности. Вспомните, что господин Наливайченко заявлял полтора года назад по поводу Сюзанны Станик — просто человек уже, по сути, вынес приговор! Он подменил собой суды и прокурора, он обвинил человека во взяточничестве, распространил, как потом оказалось, абсолютно недостоверные сведения, опорочил имя судьи Конституционного суда, чем блокировал, по сути, работу Конституционного суда. Потом во всевозможных судах выяснилось, что все это ложь. Но скажите, кто-нибудь вообще после этого потребовал господина Наливайченко к ответу? То есть человек как находился на высокой должности, пусть даже с рангом и. о., так и находится. И почему-то продолжает распространять небылицы насчет того, что у нас на конференции якобы отрицали факты Голодомора. Полная чушь, на самом деле! Я — модератор всех этих конференций, и я вам хочу сказать: у нас обсуждались темы Голодомора тоже, неоднократно, и если уж говорить, что кто-то отрицает факт голода 30-х годов, то я хотел бы сказать, что ни один исследователь, который здесь выступал, этого факта не отрицал — это было бы глупо. Мало того, если бы вдруг кому-то пришло бы в голову сказать, что голода в 30-е годы не было, то я бы сам, как модератор, высмеял бы это заявление. Но у нас всегда говорили, говорят и будут говорить, несмотря ни на что, что никакой это не был геноцид. Но это, как говорил герой одного фильма, не наказуемо! То есть пока еще законы об ответственности за отрицание геноцида не вступили в действие! Пока они — только желания, абсолютно не имеющие перспективы, которые находятся в голове Ющенко и Наливайченко. И если господин Наливайченко будет наказывать людей за нарушение законопроектов Ющенко, то тогда завтра может Ющенко издать любой законопроект, а послезавтра Наливайченко будет сажать людей за его нарушение! Пусть изучит хоть немного основы юриспруденции перед тем, как бросаться подобными обвинениями.

—  Каковы Ваши действия сейчас?

— Я очень жду, надеюсь на то, что суд все-таки состоится, дойдут эти материалы до суда. Я же говорю, мне любопытно, что там Наливайченко мог предложить. И там мы узнаем — может, в самом деле, я чего-то не знаю, может быть господин Наливайченко увидел в действиях нашего Института какое-то нарушение, и я ему надеюсь в суде доказать на основании Кодексов и законов, что он явно ошибается. Он еще там позволил себе явно оценочное суждение насчет того, что мы занимаемся антиукраинской деятельностью, но это же тоже не наказуемо. Он считает, что мы занимаемся антиукраинской деятельностью, я убежден, что последние три года СБУ занимается откровенно антиукраинской деятельностью — распространяет фальшивки на выставках по УПА и Голодомору. Но мне будет очень любопытно в суде послушать, какое из наших действий в СБУ считают антиукраинским, а самое главное — где тот закон у нас в стране, который за это наказывает.

Анна ХРИПУНОВА