Анатолий Матвиенко: ”Если же возбуждено уголовное дело, нужно отвечать по закону”

Политик также не исключает, что министр внутренних дел Юрий Луценко может уйти в отставку.

— Чем завершится конфликт столичного мэра Леонида Черновецкого и министра внутренних дел Юрия Луценко? По факту драки возбуждено уголовное дело. Выходит, кто-то может сесть в тюрьму?

— Они оба должны признать свою некорректность, публично пожать друг другу руки и извиниться перед народом. Если же возбуждено уголовное дело, нужно отвечать по закону.

— Юрия Луценко могут снять с должности?

— Если его признают виновным, то естественно. Тем более, согласно новым требованиям президента, которые внесены в проект нового закона про Кабмин, судимость не позволяет занимать должность такого уровня.

— Однако ни сам Луценко, ни его коллеги из блока “НУ — НС” не признают вины...

— Я считаю, что отсутствия вины не может быть, когда есть такой факт.

Об известном племяннике

— Вашу критичную позицию по отношению к Луценко наблюдатели объясняют тем, что в Киевсовет по спискам Блока Леонида Черновецкого прошел ваш племянник Сергей Березенко.

— Не знаю, почему так. Откуда мне знать? Ну, прошел Сергей Березенко в Киевсовет. Если есть к нему претензии, пожалуйста, сформулируйте их. Если Березенко виновен, я буду первым, кто потребует его ответственности в соответствии с действующим законодательством.

— Почему же тогда вокруг фамилии племянника столько разговоров?

— Сергей Березенко является хорошим другом и товарищем секретаря Киевсовета Олеся Довгого, он с ним давно дружит. Березенко не занимается каким-либо бизнесом. Он работает в управлении Киевсовета (начальником управления по делам семьи, молодежи и спорта столичной горадминистрации), является депутатом. Причем здесь одно к другому? Я и о Леониде Михайловиче (Черновецком) не говорю. Вы слышите в моих интервью, чтобы я вставал на одну или на другую сторону? Я придерживаюсь, как по мне, объективной точки зрения. Сейчас ее и высказываю. Хотя это может кому-то не нравиться.

— Анатолий Сергеевич, в конце прошлого года, по данным достоверных источников, Олесь Довгий был в Секретариате президента. Там ему были предъявлены доказательства, свидетельствующие о коррупции в сферах передела киевской земли, приватизации в столице. Сразу же после этого Леонид Черновецкий заявил во всеуслышание, что глава государства заверил его, что досрочных выборов в столице не будет. Что же такого могли в обмен на такую протекцию наобещать Довгий и Черновецкий в Секретариате?

— Не знаю, это вопрос не ко мне. Вообще-то это слухи, я не комментирую их. Я комментирую лишь факты.

— Поставлю вопрос по-другому. Почему утихли разговоры о перевыборах в Киеве и Харькове…

— Я же говорил, что считаю безответственными заявления какого-либо политика в любой избирательной кампании о том, что назавтра после нашего прихода мэра не будет.

О цене предвыборных обещаний
— Однако представители и БЮТ, и “НУ — НС”, по спискам которого, кстати, вы попали в парламент, строили свою избирательную кампанию на обещаниях провести перевыборы в столице и в Харькове. С этими лозунгами они исколесили всю страну.

— Это право тех депутатов, которые ездили. За это нужно нести ответственность.

— Но почему вы перед выборами не опровергали обещания своих соратников?

— Я не ездил и не обещал. Как бы мне ни нравился мэр Винницы Дворкис, с которым я работал, будучи главой Винницкой обладминистрации, я никогда не мог себе позволить заявить, что он завтра не будет городским головой. Это право громады, местного совета, это право Конституции и законов. Априори называть одного преступником, а другого нет — нельзя.

— Однако в коалиционном соглашении был пункт о перевыборах в Киеве и Харькове?!

— Не было такого пункта.

— Но ваши коллеги утверждают, что был?!

— Я не знаю. Даже если этот пункт и есть — может, я сейчас неточен, — то перевыборы должны соответствовать законам и Конституции. Не нравятся законы и Конституция, давайте их менять. Давайте напишем, что по политическим мотивам можно менять любого мэра. Где такая норма сегодня? Мы не понимаем, где тогда окажемся? Мы пожинаем плоды досрочных выборов в результате так называемого выхода из парламента 150 депутатов. Сейчас стоим перед пропастью новых досрочных выборов. Только теперь их инициируют “регионы”. Я говорю о прецеденте. За него нужно нести ответственность.

— Это вы к чему клоните? Перевыборы в Киеве и Харькове могут детонировать еще одни всеукраинские выборы?

— Я, например, был против, когда пришли “регионы” и начали на востоке высказывать недоверие главам администраций только потому, что они представляют “Нашу Украину”. Это абсурдно. Делали так, чтобы насолить президенту. Сейчас у нас происходит нечто подобное. Этого делать нельзя. Для меня как для политика, который имеет определенный опыт, это говорит о том, что такие вещи рано или поздно всем вылезут боком. Завтра может случиться расправа над любым мэром.

— Вы будете поддерживать внесение изменений в Конституцию, которые позволят провести перевыборы в Киеве и Харькове?

— Если они будут развивать демократию, а не узурпацию, то непременно. Однако я не буду голосовать за императивный мандат. Нужно изменить избирательное законодательство. Например, не может быть относительным большинством избран городской или сельский голова. Очевидно, выбирать нужно в два тура. Как мы выбираем президента.

О новой партии и доступном жилье

— Премьер-министр заговорила об инициативах по жилью, борьбе с коррупцией. Вслед за ней президент также начал сыпать обещаниями. Вот, например, разговоры о социальном и доступном жилье. Как вы думаете, чья программа будет воплощаться: Ющенко или Тимошенко?

— Это очень сложный вопрос. На эти два проекта я смотрю с пессимизмом. Как идеи они хороши. Однако, к сожалению, с точки зрения реализации это будет сложно. Очевидно, необходимо льготное кредитование. Тело кредита должно погашаться государством. Которое, в свою очередь, должно за одного ребенка уменьшать ставку кредита, за двоих, возможно, сделать ставку нулевой. За трех детей может даже и доплачивать для погашения кредита. А строительные организации должны конкурировать. Нужен реальный рынок земли, необходимо ввести налог на сооружения, на здания, на имущество. Он должен быть очень дифференцированным.

Во всем мире рынок жилья своим предложением сбивает цену. А у нас рынок деформирован. И мы хотим в условиях этого деформированного рынка предложить социальное жилье? Это будет прямой шаг к злоупотреблениям. Коррупция существует в структурах, занимающихся администрированием этих вопросов. Мы же ее не побороли. Ни президент, ни премьер-министр не смогут этого сделать в силу того, что это очень долгосрочная работа. Я боюсь, что это может быть очередная лазейка и компрометация правильной идеи.

— Перед выборами много говорили о создании еди-ной партии на основе блока “НУ — НС”. В последнее время разговоры утихли. Отказались от идеи?

— Нет. Разговоры немного утихли, но работа продолжается. Потому что нужно строить национально-демо-кратическую правоцентристскую политическую силу. В среде блока “НУ — НС” есть разные силы, что немного усложняет архитектуру этого объединения. Много сфер влияния. Сейчас нужно спокойно работать над уставом и программой. Если нам удастся найти консолидирующую платформу, может, все будет нормально.