Останется ли Шухевич Героем Украины?

Напомним, что еще в сентябре 2008 г. Оленцевич подал иск в Донецкий окружной административный суд, который был отклонен. Истец подал жалобу в Донецкий апелляционный административный суд, который оставил в силе постановление суда первой инстанции. Оленцевич и на этом не остановился, и в сентябре 2009 г. подал кассационную жалобу в Высший административный суд Украины, отменивший постановление Донецкого окружного административного суда. Донецкий апелляционный административный суд направил дело первой инстанции на новое рассмотрение.

Накануне заседания Высшего административного суда Украины журналист “Дня” встретилась с сыном Романа Шухевича — Юрием.

— Думаете, Юрий Романович, сегодня будут неожиданности?

— Не уверен, что сегодня будет вынесено окончательное решение. Возможно, заседание перенесут. Относительно неожиданностей, то всего можно ожидать, поскольку Высший административный суд начинает рассматривать дело, будто бы, с нуля... Я также подал кассацию и просил, чтобы меня как сына и правопреемника Романа Шухевича включили третьей стороной. И еще вот, что хочу сказать. Если внимательно почитать исковое заявление Оленцевича — и в этом деле, и в других, ведь он обжаловал чуть ли не все указы Ющенко, создается впечатление, что у истца — небольшие проблемы с психикой. Это — во-первых. Во-вторых, если суд вынесет негативное решение — лишит Романа Шухевича звания Героя Украины — это будет плохой прецедент. Потому что теперь каждый первый попавшийся может обжаловать все указы предыдущих президентов. Представляете, что это будет? Каждый президент издает массу указов, и если Высший административный суд будет завален такими исковыми заявлениями, это будет полный паралич.

— Возможно, решение Ющенко (о присвоении звания Героя Украины Шухевичу и Бандере) и в самом деле было поспешным, поскольку не была проведена соответствующая подготовительная работа в обществе?

— Я считаю, что вообще не проводилась никакая подготовительная работа в обществе. Это так. Невзирая на это, суд не может отменить указ Ющенко, как этого хочет Оленцевич. Суд может признать акт неправомерным и требовать от президента отмены данного указа. То есть, теперь это уже должен был Янукович отменять. С точки зрения юридической, предыдущий президент не нарушил закон, действовал в рамках своих полномочий. Можно соглашаться или не соглашаться с присвоением звания Роману Шухевичу или Степану Бандере. С другой стороны, я, согласно с аргументами, которые подает Оленцевич, могу не согласиться с тем, что ликвидаторам Чернобыльской катастрофы (и посмертно, и не гражданам Украины) также присвоили звание Героя Украины... Почему Высший административный суд не должен был бы отклонить их? (Я исхожу из специфической психики Оленцевича...)

— Виктор Янукович, идя в президентство, обещал объединить страну. А уже 5 марта в Москве пообещал сделать все, чтобы отменить упомянутые решения Ющенко, что не могло не вызвать возмущение у значительной части украинцев. То же самое и с его отношением к вопросу о Голодоморе. Как думаете, какой должна была бы быть компромиссная позиция президента? И возможен ли здесь компромисс вообще?

— Я считаю, что компромисс возможен. В каком понимании? Ющенко присвоил звание Героя Украины Роману Шухевичу, Степану Бандере, другим людям.

Присвоение звания Героя Украины, по закону, является индивидуальным актом и не задевает интересы других граждан, не уменьшает их права, поэтому учитывая этот факт, нет оснований для отмены такого решения. То же могу сказать о генерале Козьме Деревьянко, который принимал капитуляцию Японии и получил звание Героя Украины. Я по этому поводу тоже имею личное мнение, но никогда не буду подавать в Высший административный суд иск об отмене этого. Если Ющенко ошибся, то ошибся, это уже немножко другой вопрос. Но нужно было оставить эти указы в силе — и один, и второй. Относительно Голодомора, то поднял этот вопрос не Ющенко — Кучма. И, собственно, Кучма настаивал на том, что это геноцид относительно украинского народа. То есть Ющенко только продолжил лоббирование этого вопроса, и хорошо сделал, что продолжил. И здесь, когда мы говорим об осведомленности нашего общества, тоже следует отметить, что надлежащей осведомленности не было. Жаль, но так было. То, что не соглашается с этим Москва, — это ее дело! Так же, как в суде человека привлекают к ответственности за конкретное преступление, она может соглашаться или не соглашаться. Но когда есть весомые доказательства, то суд выносит соответствующий приговор. Вспомните Катынскую историю с расстрелом пленных польских офицеров. Россия долгие годы утверждала, что это дело рук немцев. То есть, как говорят, перекладывали с больной головы на здоровую, но не удалось. Россия длительное время после распада Союза не хотела это признавать, затем признала, потом отказалась, теперь снова признала... Но факт остается фактом: расстрел пленных офицеров — это преступление, и так всегда считалось в международном праве. То же касается армянской резни в 1915 году. Безусловно, это геноцид по отношению к армянскому народу, но Турция до сих пор этого не признает. Ей подпевают другие, потому что не хотят портить взаимоотношения с Турцией. Но геноцид есть геноцид, и никуда не денешься. Так же и с Голодомором. И, по моему мнению, лично Янукович может не соглашаться как человек. Но как Президент не имеет права отменять ту работу, которая была проведена во времена двух предыдущих президентов. Есть историческая правда — вот в чем дело.

— Примечательно, что интересы украинцев, которые считают, что Шухевич и Бандера — Герои Украины, представляет россиянин — адвокат Роман Орехов. Между тем адвокат от Ющенко, который в принципе эту кашу заварил, появилась на суде всего один раз. Не означает ли это, что для Ющенко это решение было не столь важным? И почему так мало украинцев и украинских организаций, политических сил, партий и движений выступили в защиту Шухевича и Бандеры?

— Относительно юристов Ющенко, то это, безусловно, упущение. Пока он был президентом, то держал целую юридическую службу. Теперь появилась юрист, которая в первом рассмотрении (иск Соловьева) выступала в поддержку Ющенко. Я присутствовал на этом суде. Она защищала слабо — это правда. Тогда заседание было приостановлено — до решения по делу, которое сегодня будут рассматривать. Относительно поддержки политических организаций и движений, я бы сказал так. По этому делу общество было мало проинформировано. Но что касается некоторых других дел, в частности, указа Ющенко относительно признания участников национально-освободительных движений борцами за волю и независимость Украины, которые обжаловала Витренко, этот указ поддержали бывшие политзаключенные, Братство воинов, которые массово направляли заявления относительно этого дела. Что касается политических партий... Если бы это было перед выборами, вот здесь бы они проявили свою активность! И это относится ко всем политическим партиям. И те, которые являются большими патриотами, ничего не делают. И оппоненты тоже, слава Богу, ничего не делают. Потому что, повторюсь, живут от выборов до выборов. И нечего от них ожидать.

— А как быть с Европой? Ведь европейцы в резолюции осудили решение Ющенко. Что это было — подыгрывание Москве, реверанс в сторону новой украинской власти или действительно непонимание украинского вопроса?

— Знаю, что они осудили решение относительно Бандеры — не относительно Шухевича. Я контактировал с некоторыми депутатами Европарламента и понимаю, в чем дело — они не знают, кто такой Бандера. Такую идею им подсунули с подачи Москвы поляки — депутаты и проголосовали. Но потом, когда наши украинцы, работающие в Португалии, обратились к представителям Португалии в Европарламенте, то те начали поднимать бучу. Отменить решение они, согласно процедуре, не могут, но начали поддерживать абсолютно противоположное мнение. Поэтому, повторяю, решение принято из-за неосведомленности, и мне кажется, если бы еще раз возник этот вопрос, стоило бы обратиться в Европарламент и объяснить, что они выступили против предоставления звания Героя Украины человеку, который сидел в немецком концлагере, — от начала немецко-советской войны почти до конца 1944 года. А им было преподнесено, что Бандера — немецкий коллаборант. Пора учить истинную историю.

Татьяна КОЗЫРЕВА