“...Как работает “Газпром” мы не знаем. Очевидно, благодаря этому и живы”

Если бы украинские руководители чаще читали или хотя бы интересовались новинками умной литературы, они сделали бы для себя большое открытие. Оказывается, все их действия и такие неожиданные для них политически-экономические ситуации давно предусмотрены. Год назад сначала на немецком, а потом на украинском и русском языках вышла книга российских журналистов Валерия Панюшкина и Михаила Зыгаря с красноречивым названием “Газпром. Новое оружие России”, новое прочтение которой сегодня, как никогда, актуально.

Соавтора книги Валерия Панюшкина называют одним из самых принципиальных и самых последовательных российских журналистов. Однако сам журналист считает, что его взгляды пока что в России не модные. Сразу после выхода упомянутой книги автора захотели видеть в “Газпроме”, а сама книга стала бестселлером в Германии.

Что думает Валерий Панюшкин об украинско-российском газовом конфликте последних дней? Можно ли было предвидеть и, главное, избежать этого кризиса отношений?

— Садясь за написание книги “Газпром. Новое оружие России”, вы предвидели события последних дней? И почему из года в год повторяется одна и та же картина, но не видно стремления обоих сторон изменить ситуацию?

— Эти события как фильм “Ирония судьбы, или С легким паром”. Герои Рязанова каждый год с друзьями ходили в баню, а мы каждый год перекрываем Украине газ. Честно говоря, я еще не понимаю, что пыталось российское руководство доказать в этом году. Насколько я представляю себе ситуацию, Россия пытается продать один и тот же газ два раза. Есть некие конкретные люди, имена которых мы не знаем, потому что мы не знаем точно, кому принадлежит компания “Нафтогаз”, — это мутная история, как, впрочем, и с “РосУкрЭнерго”. Кто такие газовые посредники — точно не известно.

Представим, что вы незаконно торгуете спиртом в 30-е годы в США, где утвержден “сухой закон”. Будете ли вы пытаться отменить “сухой закон”? Нет, конечно, потому что вы на нем зарабатываете. Здесь такая же ситуация. В России, судя по всему, эта ситуация выгодна Путину или близким к нему людям. Таким образом, вместо того, чтобы привести цены на газ в соответствие с упавшей ценой на нефть, российское руководство, с одной стороны, пытается спасти “Газпром”, который находится в очень неприятном финансовом положении, а с другой стороны, — хочет принести экономическую выгоду украинской компании-посреднику. Грубо говоря, россияне пытаются получить деньги и как государство, и как частная украинская компания-транзитер. В ситуации экономического кризиса получать деньги дважды, на мой взгляд, просто наглость. При этом я совершенно не пытаюсь показать ангелами украинское руководство. Полагаю, что с украинской стороны действительно газ отбирают и делают это незаконно. Есть две стороны, ни одна из которых не является чистой. Если российские и украинские власти думают, что это все им так просто обойдется, они сильно ошибаются.

— То есть вы считаете, что энергетическая независимость Украины не выгодна ни украинской, ни российской властям?

— Именно потому что газовые вопросы “завязаны” на политической ситуации, они приносят деньги частным лицам. Представьте, что мы (“Газпром”) не можем продавать Украине газ по европейским ценам, но нам нужна Украина как транзитер этого газа, и мы хотим иметь добрососедские отношения с братским славянским народом, поэтому раз и навсегда мы устанавливаем для украинцев цену за газ, например, в размере 50% от европейской. Ситуация прояснена. И все. И нет никаких специальных посреднических компаний или хитрых переговоров каждый год. Но тогда пропадает коррупционная схема, которая и есть смыслом работы чиновников, как в России, так и в Украине. В России эти схемы жестче и наглее, потому что и власть, и СМИ монополизированы.

— Год спустя после выхода в свет книги “Газпром. Новое оружие России” у вас появилась необходимость менять или дописывать что-либо в ней?

— В книге есть множество не раскрытых тайн. Многие вещи о том, как работает “Газпром” мы не знаем. Видимо, благодаря этому и живы. Необходимость дописывать будет понятна где-то через год, когда прояснится инвестиционная политика компании и станет понятно, сможет ли “Газпром” выдержать падение стоимости своих облигаций, расплатиться с долгами, развивать свои месторождения... “Газпром” получает огромную экономическую помощь и политическую поддержку от государства. Очень тяжело понять, как чувствует себя компания на самом деле.

Ольга РЕШЕТИЛОВА