Хоть сейчас все взоры прикованы к делу Тимошенко (декриминализируют ее статью или нет), тем не менее, жизнь не стоит на месте. Происходят и другие важные события, например, сегодня в Киеве должен пройти Форум общественных организаций Украины. Цель — отстоять льготы, гарантированные государством. Правда, когда этот материал готовился к печати, еще не было понятно: придут ли на это мероприятие афганцы с чернобыльцами — главная движущая сила недавних протестных акций.
Вчера утром замначальника орготдела Союза афганцев Виктор Ищенко заявил, что афганцы и чернобыльцы свои митинги отменили, так как им оставили льготы. “Наши льготы оставлены, после чего и было принято такое решение. Возможно, кто-то в частном порядке и захочет участвовать в этих акциях, но без использования нашей символики”.
Но ближе к обеду появилась другая новость: в квартире лидера организации воинов-афганцев “Никто кроме нас” Александра Ковалева проводится обыск. Якобы объявлена всеобщая мобилизация афганцев. Правда, никто не сообщил, какова ее цель и каковы будут дальнейшие действия активистов. Одним словом, ситуация очень противоречивая.
Но как бы то ни было, придут завтра афганцы на митинг или нет, “льготная” проблема остается. Суровая правда такова: наша страна является одной из беднейших стран Европы. И в тоже время Украина является лидером в мире по количеству льгот: у нас 142 категории граждан имеют право на какие-нибудь льготы. “Защищать” половину населения — это, согласитесь, как-то не социально. Скорее, это за гранью разумного.
“Льготы в Украине предоставляются без учета доходов льготников, и граждане, получившие льготный статус, пользуются государственной гарантией независимо от своего личного дохода и материального состояния. Таким образом, человек получает заработную плату в десятках тысяч гривен и при этом имеет право на бесплатный проезд в транспорте, на льготы при оплате жилищно-коммунальных услуг и т. д.”, — как-то пожаловался журналистам первый заместитель министра социальной политики Украины Василий Надрага.
И еще немного цифр. Сумма субсидий на оплату коммунальных услуг выросла в январе-апреле почти втрое — до 73 млн. грн. Никакой бюджет, ясное дело, такие расходы не потянет. Да и в нынешнем бюджете все льготы и не заложены. И тут происходит интересный процесс: самые активные и напористые льготники просто таки “выгрызают” свои льготы. А остальные, менее активные, остаются не у дел.
Очевидно, что с льготами нужно что-то делать. Все эксперты в один голос говорят, что экономика в таких условиях расти не может. Бюджетный пирог будет только уменьшаться, а драки за его кусочки — становиться все ожесточеннее.
Впрочем, у льготников-афганцев тоже имеются свои доводы: “Мы это тоже понимаем, как граждане, как украинцы. Мы наверняка должны поверить правительству, что именно такова ситуация, но когда забирают у бедных и увеличивается у сидящих наверху, знаете, Кант говорил: когда пропадает справедливость, жизнь не имеет смысла. Так вот: здесь страшная несправедливость”, — считает афганец Петр Рябенко.
Действительно, по сравнению с властьимущими остальные льготники получают крохи. Как известно, когда у народного депутата заканчивается срок его полномочий, он сначала год получает материальную помощь в размере зарплаты работающих парламентариев. А если потом не устраивается на работу, он тоже до пенсии может получать материальную помощь в 50% от зарплаты нынешних депутатов. То есть если у нынешних депутатов повышается зарплата, у экс-депутата материальная помощь тоже растет.
Кроме того, согласно нормам Закона “О статусе народного депутата”, если чиновник первой и второй категории — то есть премьер, министры, замы, главы обладминистраций и т.д. — идет в отставку, он до пенсии может получать ежемесячно 85% своего должностного оклада с учетом надбавок за ранг и выслугу лет. Это при условии, если он нигде не устроится на другое место работы. Интересно, сколько таких чиновников и депутатов у нас в стране? Наверное, немало.
Плюс, народные избранники имеют компенсации за покупку квартиры, бесплатный отдых в санатории, бесплатную парковку. И еще претендуют на материальную помощь, когда идут в отпуск.
Какой может быть выход из этой ситуации? Все чаще можно услышать мнение, что надо все льготы отменить, а поддерживать только слабых и немощных. А начать — с чиновников и депутатов. Но вот только кто ж за такое проголосует?
Мы также спросили региональных экспертов “Дня”: что делать с льготами?
Алёна ЯХНО
“Льготы раскалывают общество”
Виктор Березка, сопредседатель общественного объединения “Приумножим славу Приднепровья!” (Днепропетровск):
— Огромное количество льготников образовалось в Украине потому, что была разрушена система социальной защиты, существовавшая в СССР. Мы помним, как в условиях гиперинфляции первых лет независимости “растаяли” пенсии и пособия, а государство аннулировало накопления граждан на банковских счетах. Поэтому от пенсионеров и инвалидов, ветеранов войны и труда, ликвидаторов Чернобыльской аварии, отставных военных и обнищавших бюджетников отделывались подачками в виде льгот, которые плохо подкреплялись с финансовой точки зрения. Нередко украинские политики вводили льготы из популистских соображений — под выборы, чтобы повысить свой рейтинг. Именно так появились “дети войны”, хотя, если разобраться, одни дети во время Великой Отечественной войны, действительно, остались сиротами, голодали и болели, а другие — жили вполне благополучно при живых родителях. Но льготы дали всем, просто потому, что они родились до определенной даты, а не позже. Странный принцип, если задуматься. Кроме того, льготы раскалывают общество, сталкивая лбами разные категории людей. Это тоже использовалось в политических целях. В каком-то смысле и сама наша власть стала заложником сложившейся ситуации. Положение с льготами давно зашло в тупик, но отменить их власть боится. Сейчас она колеблется потому, что приближаются парламентские выборы, а потом будем выбирать президента. Недавно общественные организации Днепропетровска проводили круглый стол, где обсуждалась тема льгот в электротранспорте. В своё время пенсионерам предоставили возможность бесплатно ездить на трамваях и троллейбусах. С одной стороны, это хорошо, но с другой — добивает общественный транспорт. Ведь почти половина пассажиров — льготники. Чтобы спасти электротранспорт, необходима хотя бы частичная оплата, но это будет очень непопулярная мера.
“Система льгот — это результат коррупции”
Айдер Эмиров, директор Благотворительного фонда имени Бекира Чобан-заде:
— Самый дешевый и не обременительный популизм для правительства — объявить какой-либо категории избирателей, что им установлена та или иная льгота. Все ликуют и рукоплещут! Поэтому практически все предыдущие правительства и Советского Союза, и теперь Украины, откупались от избирателей льготами. В России пагубность такого пути уже поняли, и там часть льгот монетизирована, часть отменена, это прошло не просто, но результаты принесло. У нас же удивительное дело — полный троллейбус пассажиров, но практически никто не платит. С другой стороны, правительство всячески ухищряется не компенсировать организациям, которые обязаны предоставлять льготы, например, транспортникам, — те суммы, на которые они терпят убытки из-за предоставления льгот.
Сейчас это очень больной вопрос, потому что он затрагивает многие категории населения. Но как бы ни было это сложно, от системы льгот нужно избавляться. Потому что предоставление льгот кому-либо — это экономический абсурд. Если бы экономика была нормальной и сбалансированной — никакие льготы народу не были бы нужны. Что такое льгота? Это, когда ты едешь, а платит за тебя бюджет. Или используешь отопление, а платит весь народ из бюджета. Но зачем за меня платить? Вы создайте условия, при которых все смогли бы сами платить за себя. Или если хотите какой-то категории сделать приятное — установите для нее достойную пенсию, чтобы она не нуждалась в льготе. Поэтому очевидно, что неподъемная система льгот — это результат коррупции, когда деньги из бюджета разворовываются, а незащищенные категории якобы защищены льготами от имени правительства. Поэтому несомненно, что государство должно избавляться от льгот, но постепенно. Часть из них уже нужно просто отменить, часть монетизировать сейчас, и постепенно переходить на такую экономику, при которой льготы просто не будут нужны.
“Общественное сознание должно формироваться на индивидуалистических, а не на иждивенческих ценностях”
Виктор Борщевский, доктор экономических наук, Львов:
— Прежде всего, необходимо отказаться от социального популизма советского образца, на протяжении всего периода государственной независимости Украины активно эксплуатируемого отечественными политиками: как властью, так и оппозицией. Общественное сознание должно формироваться на индивидуалистических, а не на иждивенческих ценностях. Каждый студент, а в перспективе — и каждый гражданин (начиная с детского возраста), должен четко осознавать, что государство — это не божественный дар, способный по воле Творца обеспечивать всех манной небесной. Это банальный аппарат перераспределения материальных благ. И, давая эти блага одним, он неминуемо забирает их у других, причем часть тратит на содержание бюрократии. Такое понимание должно формироваться под воздействием соответствующей просветительской работы действующих институтов гражданского общества, а также ученых-экономистов, журналистов, прогрессивных политиков и тому подобное.
Во-вторых, действующие льготы следует сокращать последовательно, на основе поэтапной оптимизации, а не путем резких и мало аргументированных решений власти. Для этого в первую очередь нужно отказаться от наиболее “одиозных” льгот, начиная с преференций для самой власти: депутатских, чиновнических, прокурорских, “номенклатурных” пенсий и тому подобное. На следующем этапе — переходить к постепенной ликвидации большинства других льгот, но с обязательной дифференциацией категорий льготополучателей (одно дело — лишить квартплатной субсидии больного пенсионера, живущего в однокомнатной квартире, и совсем другое — молодого, здорового, работоспособного человека, официально — безработного, а на самом деле — занимающегося “серым” или “челночным” бизнесом, живущего в роскошном особняке, имеющего несколько квартир, ездящего на дорогой машине и получающего при этом субсидии). Для эффективного осуществления такой дифференциации должно развиваться институционно-правовое регулирование отечественной экономики. В частности, декларирование расходов должно распространяться не только на чиновников и членов их семей, но и на другие категории получателей бюджетных средств, включая льготников.
В-третьих, изменение иждивенческой философии на индивидуалистическую предполагает также либерализацию рыночной среды и создание условий для самозанятости населения. Это обусловливает необходимость упрощения системы регистрации и ведения предпринимательской деятельности, уменьшения фискального и бюрократического давления на бизнес, оптимизации регуляторной деятельности государства, децентрализации управления, а также внедрения действенной системы общественных работ, которая обеспечит безработным и прочим работоспособным категориям льготников возможность отработать свои льготы на общественных работах.
“Вера в государство будет полностью утрачена”
Олег Коновалов, председатель Житомирской областной организации Союза офицеров Украины, подполковник запаса, участник боевых действий советских войск в Афганистане:
— Это очень больной вопрос. Когда в Советском Союзе отправляли войска в Афганистан, речь шла об идее, и те, кто шел, знали, что речь не о больших деньгах. Но некоторые льготы устанавливались. Если говорить о миротворческих операциях в республиках бывшей Югославии, Ирака, то туда едут в первую очередь чтобы заработать деньги, ведь там достаточно высокая оплата. В Украине наделали много льгот, некоторые из них не нужно было вводить. Нашим миротворцам не нужно ничего обещать. Потому что, например, едет один проверяющий на сутки к определенному нашему контингенту за рубежом и получает льготы на всю жизнь. Так, у всего нашего генералитета они есть. Такие льготы нужно ликвидировать, а сделать, как было в Афганистане, где необходимо было прослужить не менее месяца, чтобы их зачли.
Наше государство может “плюнуть” на афганцев, на чернобыльцев, но правда в том, что большинство их льгот остаются “на бумаге”. Реально — это относительно платы за коммунальные услуги, а в Житомире еще бесплатный проезд в троллейбусе, остальные — фактически не действуют. В Японии, например, есть витрина с портретами камикадзе Второй мировой войны — там своих героев чтят. Если лишить льгот тех, кто ринулся на чернобыльскую “амбразуру”, затушив ядерный пожар, “афганцев”, которых послали в бой по приказу, тогда вера людей в государство будет полностью утрачена. Большинство воевавших в Афганистане вновь не смогут стать в строй. Но лейтенант, который сейчас служит по контракту, увидев, как поступили с его старшими товарищами, хорошо подумает, стоит ли проявлять героизм. Чиновникам, которые сами ездят на “крутых” тачках, это, наверное, все равно — они к нам относятся как к низшим людям. В России, например, ветеранам боевых действий дают значительные надбавки к пенсии.
“Реформа должна проходить прозрачно”
Олесь Старовойт, депутат Львовского областного совета:
— Действительно, вопрос льгот требует унормирования. Однако в ситуации, когда большая часть населения находится далеко за пределами бедности, тратит средства исключительно на коммунуслуги, еду и лекарства, огульная отмена льгот приведет к еще большему обнищанию, следовательно — к социальному взрыву. Чтоб исправить ситуацию, нужна программа реформ на пять-десять лет.
Прежде всего, льготы нужно ограничить (а то и отменить) для категорий населения, которым они ни к чему, — депутатам (они, в частности, имеют бесплатный проезд даже в общественном транспорте, но не ездят, а некоторые транспортники получают компенсацию из бюджета), силовикам, госслужащим и тому подобное.
Второе. Льготы перевести в помощь конкретному человеку. Например, лучше сделать равную целевую доплату к пенсиям по инвалидности, нежели предоставлять им бесплатный льготный проезд. Ведь некоторые инвалиды пользуются общественным транспортом бесплатно несколько раз в день, а некоторые — вообще никогда (в селах нет льготного проезда, люди пешком ходят). А средства из бюджета отчисляются избранным перевозчикам.
Третье. Прекратить предоставлять льготы в дальнейшем, за исключением ограниченного количества категорий граждан, действительно нуждающихся в этом (инвалиды, многодетные семьи, сироты).
Четвертое. Провести перерегистрацию имеющихся льготников. Обнаружить тех, кто пользуется льготами незаконно.
Пятое. Ограничить предоставление льгот тем, у кого высокий доход, в частности — зарплата.
И последнее. Реформа должна проходить прозрачно, с обсуждениями и разъяснительной работой, а не нахрапом, как это затеяла власть.
“Политики должны отказаться от популизма”
Игорь Гулик, политический эксперт, Львов:
— На мой взгляд, каждая льгота — это симулякр “заботы” государства, некий циничный эрзац-заменитель того, чем бы это государство должно было проникаться на самом деле, но всегда (или почти всегда) закрывает на это глаза. Ведь фактически льгота обозначает кажущуюся преференцию гражданину за его же средства, поскольку выплачивается (читай — должна выплачиваться) из государственного бюджета, который, в свою очередь, формируется, среди прочего, из налогов граждан. Засилье льготников (отнюдь им не в обиду, так как то, что они пользуются преференциями, или же (что главное) имеют право на них, — обусловлено обстоятельствами жизни и признанием этих обстоятельств государством) ложится непосильным грузом на всех: на владельцев “маршруток”, которым не возвращают деньги за перевозку пассажиров с удостоверениями, на рядовых граждан, которые фактически оплачивают коммунальные услуги за себя и за льготника, и тому подобное.
Тут есть проблема и сугубо психологического характера. Можно понять человека, отработавшего несколько десятков лет в тяжелых условиях или же отвоевавшего пусть на “чужой”, но войне. Он требует признания, а в условиях нужды самой эффективной формой признания являются деньги. Однако можно ли терпеть легион тех, кто получил льготы незаконно, безосновательно?! Сделать это в Украине — невероятно выгодно: сколько “чернобыльцев” ходит среди министров-депутатов! А изготовить себе фальшивое удостоверение — разве проблема? Вот почему первым шагом к решению проблемы льгот должна быть скрупулезная и тотальная ревизия тех, кто претендует на преференции.
Второй шаг (возможно, даже не шаг, а принцип), которым должна руководствоваться власть: не делать исключений, как это произошло с “афганцами”. Я понимаю, ребята способны за себя постоять, и депутаты должны только радоваться, что отделались лишь выбитыми окнами. Но остальные льготники, к сожалению, не владеют приемами рукопашного боя и медными горлянками... Эти тихие, немощные остальные будут носить обиду на тех, кто что-то пообещал и все-таки обделил. А “тихий” бунт иногда более эффективен, чем революция.
Третий шаг: политики должны как можно скорее отказаться от популизма. Именно здесь лежат корни “льготного конфликта”: кто-то пообещал, пролоббировал в парламенте, там быстро проголосовали (ведь выборы — на носу), а потом — хоть трава не расти. В нормальном социальном обществе льгота как таковая исчезает, зато государство занимается прямыми выплатами тем, кто в этом нуждается, а не только декларирует желание этих выплат. Там социальная политика базируется на трезвом и профессиональном расчете: на что нам хватит, от чего отказаться, кто нуждается в помощи действительно, а кому стоит дать в руку “удочку”, чтобы ловил рыбу сам.
“Многие люди просто не могут без них выжить”
Николай Онуфрийчук, председатель Волынского областного общественно-культурного общества “Холмщина”:
— Думать, что государство возьмет и отменит льготы для каких-то категорий населения — и в нашем “царстве” наступит рай, по крайней мере — наивно. Конечно, стоило бы начинать ликвидацию этих льгот не с наименее защищенных категорий, а с себя, законодателей. Однако льготы ценны сейчас только потому, что многие люди элементарно не могут без них выжить. Я по жизни тоже являюсь инвалидом, перенес восемь операций, некоторые из них были достаточно сложными. И я не понаслышке знаю, какой была раньше медицина и какая она сейчас. У нас не было понятия что-то тыкать врачу в карман, ограничивались букетом или коробкой конфет, и это было нормально. Теперь попробуй больному выжить... Возможно, льготы не ложились бы таким грузом на бюджет, если бы они были адресными. Если бы были социальные аптеки, больницы и тому подобное. Если бы пенсии позволяли дожить, как говорят, до гроба достойно...
Общество “Холмщина”, в состав которого входят переселенные со своих праотцовских земель украинцы, я возглавляю уже 11-й год. И не было за это время главы правительства или президента, которому бы я не писал письма от имени холмщаков с просьбой предоставить льготы и нам. Мы просили о статусе депортированных, но это нужно было бы возмещать потомкам высланных. Нас же выселяли за то, что мы были украинцами. Когда в том районе Польши, который прилегает к Беларуси, этнические украинцы записывались белорусами, их не вывозили и не трогали. То есть мы таки пострадали за свою веру и принадлежность к своей нации. В межгосударственном соглашении был пункт о компенсации утраченного хозяйства. Мой отец оставил 10 гектаров земли, все здания... Но на самом деле никто ничего взамен не получил. Поляки же, которые были депортированы в ходе операции “Висла”, уже получили эту компенсацию.
“Бороться нужно не за подачки, а за принцип справедливого распределения благ”
Остап Дроздов, автор и ведущий политической программы “Прямым текстом”, телеканал ЗIК, Львов:
— Льготы — это признак неполноценности системы. А такое фантасмагорическое количество льготников в Украине — признак общественной онкологии. Это — совок. Например, в Скандинавии развилось целое гражданское движение людей, которые не слышат, против льгот для себя. Идеологией этого движения был лозунг “мы не нуждаемся ни в каких поблажках к себе, ведь мы абсолютно полноценные и равны с остальными в обществе”. Вы представляете, чтобы в Украине сами льготники положили начало движению за отмену льгот? Украина неизлечимо больна совком. А именно — психологической установкой на прибеднение. Все богачи привыкли скрывать свои состояния, все крестьяне демонстративно представляют себя как люмпенов. Все без исключения общество играет в бедных и несчастных, хотя не все такими являются. Пока процветают такие люмперские настроения, до тех пор будет развенчиваться существования зажиточности как таковой. Если бы это было в моих силах, я бы идеологией новейшей Украины провозгласил лозунг нэпа, который помещается в одно слово: “Обогащайтесь!”. Теперь в народных мозгах сидит противоположный лозунг: “Прибедняйся!”. Бороться с этим нужно жестко, ведь такое люмперское самопрограммирование детерминирует нищую действительность и еще более нищую перспективу. Всем бедным и несчастным нужно осознать, что деньги в Украине есть. Денег навалом — вот только их распределение является экстранесправедливым. Бороться нужно не за крошки, не за льготы и не за подачки, а за сам принцип справедливого распределения благ. Делаю акцент: не равного, а справедливого распределения. Штурм афганцев меня огорчил. Я не радовался и не злорадствовал, как многие. Я грустил оттого, что здоровые мужики так агрессивно получают в борьбе подачки. Не благополучная жизнь, не справедливость, а копеечные крошки с многомиллиардного украинского стола. Чернобыльскую катастрофу ликвидировали 110 тысяч людей, половина из которых уже на небесах — зато липовое чернобыльское удостоверение можно и сейчас купить в любом областном центре Украины. Как по мне, льготы — это умышленная отсрочка социального гнева, такое себе выпускание пара. Льготы — это низкая цена за человеческое терпение, которое, оказывается, преступному государству стоит каких-то там несколько сотен гривен на рот. Честно говоря, я не знаю, как объяснить социально опущенному и действительно обиженному населению, что нужно бороться не за льготы, а за их отсутствие. То есть за возможность каждого человека жить достойно в стране, которая насчитывает наибольшее количество олигархов в Европе. Деньги в стране есть, однако люмпенизированному населению нужны не деньги, а копеечные подачки. Более того — многие действительно заслуживают достойную жизнь, потому что не может достойно жить человек, который знает всего один язык, ничем не интересуется, ничего не читает, живет в телевизоре, не способен даже компьютер включить, за всю жизнь не был дальше своего областного центра, мало что умеет и принципиально не хочет учиться. Поскольку совковое сознание невозможно изменить, то выход я вижу один: урывать у государства все, что можно и где можно любым способом уклоняться от налогов или других уплат, дурить при наименьшей возможности преступную государственную машину. И, наконец, осознать: у нас нет государства, которое способно позаботиться о народе. Нет никакого смысла содержать его, тем более получать что-то от него. Единственный способ перекрыть кислород такому государству — бойкотировать его всеми доступными способами. Чем больше льгот в стране, тем дольше она протянет в таком ужасном виде. Чем больше афганцев, которые готовы рисковать жизнью, ради смешных крошек, тем меньше шансов выдавить из себя совок. Чем больше людей, которые самодовольно аплодируют афганцам, тем длиннее будет процесс выдавливания из себя совка. Думаю, наступило время самим себе сказать: мы содержим государство, которое над нами издевается и откупается копейками. Разговор о льготах — это разговор о том, сколько стоит человеческое достоинство. Льготник — это купленный раб. И мы еще все удивляемся, почему люди столько терпят. Они не терпят — они разменялись на копейки. Следовательно, заслужили.
“Немонетизированные льготы лишают мотивации к деятельности”
Роман Кучеренко, глава цикловой комиссии экономических дисциплин Каневского эколого-информационно-технологического колледжа:
— Великий древнегреческий философ Аристотель сделал неоценимый вклад в изучение хозяйственной жизни. Именно он впервые употребил термин “экономика”. Однако мыслитель был убежден в том, что избыток заработанных хозяином денег следует раздавать бедным. Но такая деятельность с точки зрения экономики не является рациональной. Люди, попробовавшие такой “заработок”, уже не станут “пахать и сеять”. Вспоминаю подслушанный мною разговор двух школьных учителей. В то время в школе ввели обязательное изучение второго иностранного языка. Один из педагогов высказывал свою обеспокоенность по поводу крайне негативной реакции на такое нововведение родительского комитета школы. Родители учеников ссылались на то, что дети и без того излишне перегружены. Второй педагог предложил, как можно было бы без проблем внедрить новый предмет. Нужно просто ввести не один, а сразу два дополнительных иностранных языка. Потом в процессе переговоров с возмущенным родительским комитетом пойти на уступки и упразднить изучение третьего иностранного языка. Таким образом, достигается необходимый результат — языки таки две и родители успокоились. Где-то приблизительно так действует и Правительство — анонсирует отмену ряда льгот, потом собирается пойти на уступки, но какие-то все-таки упразднят. Как говорят, за что боролись... Так же было и с налоговым кодексом, и с пенсионной реформой. Так что методика работает. Вспомните, как подобная попытка монетизировать льготы на проезд в городском транспорте с треском провалилась даже в не очень демократической России. Перед лицом протестов президенту Путину осталось дать задний ход этой реформе, “переведя стрелки” на правительство как виновника неудачной идеи. Вообще немонетизированные льготы разрушают экономику и особенно ее финансовую систему. Но даже не это страшно. Такие льготы лишают экономических субъектов, к которым относимся и мы с вами, мотивации к деятельности. Это уже давно превратилось не в социальную защиту, а в узаконенное попрошайничание целого абсолютно непродуктивного слоя населения в государстве. Однако будут и жертвы такой реформы, что проявится в снижении социальной защиты действительно незащищенных слоев населения. Нужно с этим смириться. Лес рубят — щепки летят. Нужно было когда-то этот лес не сажать в таком количестве. Но депутатам предыдущих созывов так хотелось быть хорошенькими, вот только за чей счет?
Вадим РЫЖКОВ, Николай СЕМЕНА, Татьяна КОЗЫРЕВА, Виктория КОБЫЛЯЦКАЯ, Наталия МАЛИМОН, Валерий КОСТЮКЕВИЧ
Что скажете, Аноним?
[18:18 26 ноября]
[13:40 26 ноября]
[11:40 26 ноября]
19:30 26 ноября
19:15 26 ноября
18:00 26 ноября
17:50 26 ноября
17:40 26 ноября
17:30 26 ноября
17:15 26 ноября
17:00 26 ноября
16:45 26 ноября
[16:20 05 ноября]
[18:40 27 октября]
[18:45 27 сентября]
(c) Укррудпром — новости металлургии: цветная металлургия, черная металлургия, металлургия Украины
При цитировании и использовании материалов ссылка на www.ukrrudprom.ua обязательна. Перепечатка, копирование или воспроизведение информации, содержащей ссылку на агентства "Iнтерфакс-Україна", "Українськi Новини" в каком-либо виде строго запрещены
Сделано в miavia estudia.