Владимир Рыбак: “В Януковича многие не верили из-за того, что он не из Киева”

Народный депутат Украины, член фракции “Регионы Украины” Владимир РЫБАК 10 лет проработал мэром Донецка. И сейчас, переехав в Киев, не забыл о проблемах регионов и вместе с однопартийцами борется за увеличение их прав.

— Сейчас один из наиболее волнующих вопросов — сенсационное заявление представителя фракции Народной партии Сергея Ратушняка о том, что ему известно о подписании договора между Ющенко и Януковичем о распределении портфелей в будущем парламенте. Как вы это прокомментируете?

— Думаю, это просто чье-то мнение, которое озвучил Ратушняк, не более. И оснований для ажиотажа вокруг данного вопроса на сегодняшний день не существует. Мы — оппозиционная партия, которая самостоятельно идет на выборы. Никаких переговоров с провластными фракциями, партиями (имею в виду и “Нашу Украину”, и БЮТ) мы не ведем. У нас нет на это никакого желания.

— Вы считаете, Виктор Янукович действительно настолько открыт перед своими однопартийцами, что не мог заключить подобный договор в тайне от всех?

— Я двадцать пять лет работаю с Януковичем и очень хорошо знаю его характер. Важные вопросы он всегда обсуждает на политсовете, в исполкоме партии. Если бы какие-то переговоры подобного рода имели место, мы бы об этом знали, по крайней мере я — точно. У нас с Виктором Федоровичем такие отношения, которые позволяют уверенно говорить об этом.

— Вы говорили о том, что допускаете, что Ратушняк озвучил чью-то идею. Чью?

— У Партии регионов рейтинг достаточно высокий, поэтому вполне вероятно, что какая-то из партий решила показать, что она идет вместе с нами, и тем самым поднять свой рейтинг. Или, наоборот, кто-то захотел ослабить позиции нашей партии, понизить наш рейтинг и за счет этого опять же повысить свой. Я допускаю и третий, и четвертый варианты этого сценария, можно просчитать всевозможные хода. Но никого конкретного я бы не хотел в этом обвинять. Мы услышали это и двигаемся дальше.

— В будущем парламенте вы допускаете создание коалиции с “Нашей Украиной”?

— Сегодня такая возможность не рассматривается. Но ничего постоянного не бывает ни в жизни, ни в политике. В Верховной Раде есть много депутатов из фракций “Наша Украина” и БЮТ, с которыми мы идем по жизни нога в ногу. Когда мы выезжаем за рубеж представлять наше государство, там уже нет деления по партийному признаку, там одна команда, которая работает на имидж всей страны. Я уверен, что в этих фракциях есть много нормальных людей, способных реально расценивать ситуацию. Так или иначе, изменения в жизни бывают, потому исключать ничего нельзя.

— А с какими силами обсуждается вопрос о создании коалиции?

— Со всеми, кроме тех двух партий, которые я назвал. В принципе, мы видим большинство без них. Потенциально любая фракция, которая пройдет в парламент, могла бы быть нашей союзницей.

— Почему Партия регионов ни с кем не блокировалась до выборов?

— Мы проанализировали ситуацию перед прошлыми парламентскими выборами, в частности, просмотрели судьбу двух объединений — “За ЕдУ!” и “Наша Украина”. На второй день после выборов они распались. А ведь люди голосовали за эти блоки, за их лидеров, на что-то надеялись... Сейчас у нас есть возможность идти на выборы самостоятельно. Партия крепко стоит на ногах, она самая крупная в Украине. Кроме того, мы хотим сами нести ответственность за свои слова и поступки, и чтобы люди потом могли спросить за наши предвыборные обещания у конкретной партии, конкретного человека, а не у абстрактного блока.

— На ваш взгляд, почему люди голосуют исключительно за личности, но не за идеологии?

— Люди пока что еще голосуют по инерции. Однако постепенно мы переходим на новую форму выборов. Если раньше избиратели реагировали исключительно на лозунги и лица партийных лидеров, то сейчас многие, прежде чем определиться с выбором, начинают интересоваться программами партий, читают уставы. Думаю, уже после этих выборов многое изменится. Избиратель уже не тот, что прежде — он думает, осмысливает, анализирует. Безусловно, сейчас рейтинг непосредственно у нашего лидера выше, чем рейтинг у самой партии.

— Какая идеология у Партии регионов?

— Идеология простая и понятная: люди должны быть обеспечены рабочими местами, получать достойную зарплату, быть социально защищенными, иметь возможность лечиться, отдыхать... Мы не занимаемся абстрактной политикой. Конечно, плохой партийной программы вы не найдете, но нужно смотреть на реальные действия. Наше отличие — мы настаиваем на том, что Украина должна больше прав давать регионам, в частности, финансы не должны распределяться Киевом. Не должно быть такого, что ты работаешь в каком-то из регионов, а едешь в Киев “выбивать” деньги. Это понятие остается модным и актуальным даже сейчас. В одну сумку кладут сало, в другую — водку и едут в столицу “выбивать” деньги!

Еще одна проблема, которую нужно решать, — работа с кадрами. Принимая на какую-то должность, у человека спрашивают: “Ты будеш воровать?” Он отвечает: “Не буду”. И все! Вот и получается, что сегодня у власти стоят не профессионалы. Они не знают, чем заниматься, и вместо того, чтобы показывать реальные результаты своей работы, демонстративно перед камерами друг другу вручают удостоверения, награды, показывают раскладушки, на которых они якобы ночуют! Как результат — безграмотная политика с основным стратегическим партнером — Россией, приведшая к газовому кризису.

— Вы считаете, что роспуском правительства парламент смог чего-то добиться помимо того, что понизил рейтинг главного исполнительного органа страны в глазах России и ослабил позиции Украины в газовом вопросе?

— Ничего никто не понизил! Я Юрия Ивановича давно и хорошо знаю, уважаю его. И может быть, если бы у него были квалифицированные министры и замы, он был бы хорошим премьером. Когда Верховная Рада рассматривала деятельность правительства, газовая составляющая была лишь малой частью, которая послужила поводом для голосования об отставке. Сейчас кому-то хочется показать, что в парламенте творится беспредел! Однако какой народ, такой и парламент. А на народ нечего наговаривать, называя его “пятой колонной”. Наш народ далеко не глупый и во многом разбирается. И депутаты сознательно дали такую оценку правительству, какую оно заслуживает. Президент не принял отставку — нет вопросов, пусть работают до выборов, выполняют свои функции!

— Многие считают, что Россия заняла такую предубежденную позицию по отношению к Украине сознательно, чтобы дискредитировать нынешнюю власть и тем самым дать больше шансов Партии регионов на выборах...

— Не могу согласиться с этим. Януковича прежде всего поддерживают на Востоке, где сегодня сосредоточена вся промышленность, связанная с газом. Так неужели Янукович будет что-то делать в ущерб себе и своему региону? От газового кризиса в первую очередь страдает промышленная зона! Центральное правительство показало свою несостоятельность. Но мы считаем, что Президент должен был взять газовые вопросы под свой контроль. Когда встречаются два президента — это вовсе не то, чем когда встречаются министры. У нас же вы видели, что Президент не вмешивался в этот процесс. В результате газ начали отключать, и только после этого пошла дискуссия. А если крайние правые едут договариваться, играют комедию с переводчиками, ссылаясь на то, что забыли русский язык... Почему же когда украинцы и россияне вместе водку пьют и сало едят, то не звонят переводчикам? Янукович предложил сесть за стол переговоров Президенту, и. о. премьер-министра, председателю Верховной Рады и руководителям партий, представленных в парламенте, и обозначить первоочередные вопросы, которые нужно решать. Но ответа пока не было.

Все министры и руководители центральной исполнительной власти, баллотирующиеся от той или иной партии в парламент, должны уйти в отпуск. Янукович же ушел в отпуск перед прошлыми выборами! О каких честных выборах можно говорить, когда на высших госпостах создается административная машина, которая перемалывает людей! В связи с этим никаких меморандумов мы больше подписывать не будем, потому что они потом разрываются в одностороннем порядке.

— Одним из условий подписания меморандума между Ющенко и Януковичем было голосование за назначение Еханурова на должность премьера, а потом Партия регионов вместе с другими фракциями отправила его правительство в отставку... Как должен действовать Ющенко в таких условиях?

— Мы единогласно проголосовали за назначение Еханурова на эту должность, а больше никаких гарантий меморандум не предусматривал. В нем первым пунктом было вступление в силу политреформы, которую сейчас постоянно ставят под сомнение, вторым — прекратить политические репрессии, возобновившиеся на следующий день после подписания соглашения. Но мы же не отзывали свою подпись!

— Как, на ваш взгляд, Януковичу удалось взобраться на вершину рейтинга, учитывая то, что еще год назад бело-голубые вызывали у многих агрессию и неприязнь?

— В Януковича многие не верили, в частности из-за того, что он не из Киева, а из региона. Однако за два года на посту премьера он доказал, что может улучшить жизнь нашего народа. Люди поверили в него и готовы были подняться на его защиту еще тогда, когда второй тур выборов не признали и результаты голосования объявили фальсифицированными. Мы не пускали людей на Майдан. Слава Богу, что не была пролита кровь. Пришла новая власть, а мы стали оппозицией. За этот год мы дали всем увидеть, к чему приведет “помаранчевая” власть. Сейчас Янукович объехал все регионы, и могу утверждать, что его рейтинг повысился во всех областях. Мы никого ни к чему не принуждаем: люди должны сами оценивать ситуацию и выбирать. Как говорит Виктор Федорович, пусть каждый голосует и сердцем, и головой. Нужно голосовать за тех, кто уже что-то сделал, а не за тех, кто только обещает. Что у нас среди депутатов нет таких, кому уже за 50, а они до сих пор ничего не сделали, и всю жизнь только обещают?!

— Почему сейчас на телеэкранах мы видим такую агрессивную политическую рекламу? Как на нее должны реагировать люди?

— С нашей стороны агрессивности нет — есть правда, которую все видят. А агрессивная реклама, безусловно, только раздражает людей и сеет неуверенность в завтрашнем дне. Как расценивать лозунги, в которых говорится, что отступать некуда и впереди война? Я считаю, что каждому, кто идет на выборы, надо помнить, что 26 марта жизнь не заканчивается. Она только начинается!

Подготовила Наталья МЕЛЕЩУК