Вера Ульянченко: “Я допускаю вариант возможных фальсификаций на местах”

Народный депутат, внештатный советник Президента Украины Вера УЛЬЯНЧЕНКО отмела подозрения насчет причастности власти к фальсификациям итогов выборов, очертила принципы создания парламентской коалиции и назвала кандидатуру будущего премьера…

— Насколько, на Ваш взгляд, обоснованы заявления о массовых фальсификациях на этапе подсчета голосов?

— Крупные политические силы, которые вышли на финишную прямую, не говорят о массовых фальсификациях. КПУ, прошедшая столько выборов и сейчас имеющая небольшой процент голосов, также не говорит о массовых фальсификациях. Коммунисты в 2002 году набрали больше 17% голосов, а сейчас лишь 3,5%. Мне казалось, что именно эта политическая сила, которая долго существует на политическом рынке и может сравнить все выборы, могла бы заявлять о фальсификациях. Я не верю в то, что политические партии, которые были созданы исключительно под выборы, получили колоссальную поддержку народа. Давайте уважать избирателя.

— А Народный блок Литвина?

— Политическая сила Литвина тоже создавалась под эти выборы. На прошлых выборах Народного блока Литвина не было. Я не исключаю возможности того, что на местах при подсчете голосов были фальсификации. Мы живем всего лишь год в условиях новой философии власти. Вряд ли за год можно изменить психологию людей, которые участвуют в избирательном процессе. Об этом не раз говорил Президент страны, об этом не раз говорили члены разных политических сил.

Но бесспорный факт — власть не участвует в фальсификациях. Если у партии “Віче”, у Натальи Витренко, у блока Литвина “Мы”, у Партии регионов есть факты, подтверждающие фальсификацию выборов — пожалуйста, они должны находиться в судах. Если это будет доказано… Поверьте, власть не занималась организацией фальсификации выборов. Власть гарантировала честные демократические выборы в стране и сделала все, чтобы выборы были таковыми.

Конечно, мы не говорим об идеальности выборов и не исключаем фальсификации. Но я уверена, что все фальсификации несущественно изменят картину. Смотрите, что получилось. На политической арене из блока “За единую Украину” осталась только Партия регионов, которая вышла на политический рынок в 2001 г. В 2002 г. она впервые участвовала в политическом процессе как отдельная политическая сила в составе блока “За единую Украину”. Ни Аграрная партия, ни НДП, ни СДПУ(о) сегодня не получили поддержки избирателей. Это свидетельствует о том, что украинский избиратель не собирается возвращаться в прошлое. Все-таки украинцы хотят жить в демократической стране и в основном поддерживают европейский курс развития, предложенный Президентом Украины.

— Чем Вы объясняете низкую поддержку НСНУ?

— Надо рассматривать весь оранжевый блок, потому что “Наша Украина” не участвовала в избирательном процессе как отдельная политическая сила в 2004 году. Мы были одними из тех, кто создал оранжевый блок во время президентских выборов. Симпатии избирателей в 2006 году были на стороне всех участников коалиции. Сегодня мы говорим о победе участников оранжевой коалиции, о победе демократических сил, лидером которых является, несомненно, Виктор Андреевич Ющенко.

— Высокий уровень поддержки БЮТ на парламентских выборах Вы связываете с тем, что Тимошенко была оранжевой в 2004 году?

— Абсолютно точно. Юлия Тимошенко — одна из участниц коалиции “Сила народа”. Тогда избиратели рассматривали Юлию Владимировну как премьер-министра, что и реализовал Виктор Андреевич. Он сказал, что больше трети населения доверяют паре Ющенко — Президент, Тимошенко — премьер-министр. Тенденция продолжилась и на этих выборах. Кроме того, Юлия Владимировна, как лидер, участвовала лично в избирательной кампании-2006, в отличие от Президента. Президент не был участником избирательного процесса, а лишь почетным председателем партии НСНУ и обеспечивал честные демократические выборы в стране.

— А Вы советовали Виктору Андреевичу быть первым номером в списке НСНУ?

— Я считаю, что главная роль Президента, который пришел для строительства нового демократического общества, была в том, чтобы обеспечить проведение честных и демократичных парламентских выборов. И он с этой задачей справился на отлично. Президент не должен был вытягивать политическую силу своим авторитетом. Потому что Ющенко — Президент всей Украины. И в числе 15 млн. человек, которые голосовали за Президента Ющенко, были симпатики и Юлии Владимировны, и Александра Мороза, и Кинаха, и всех, кто входил в коалицию. Поэтому я считаю, что Президент не имел права тянуть одну политическую силу. Это было бы нечестно по отношению к избирателям и членам коалиции.

— Если будут доказаны факты фальсификации, пойдет ли власть на пересчет голосов?

— Это решит суд. Если он примет решение о пересчете голосов, — пожалуйста!

— Допускаете ли Вы, что в результате фальсификаций у НСНУ отняты голоса?

— Я допускаю вариант возможных фальсификаций на местах. Но я не допускаю, что эти мелкие фальсификации, которые могли осуществляться отдельными личностями, повлияли на результаты выборов. Они не были массовыми.

— Каков наиболее вероятный, по Вашему мнению, формат коалиции?

— Я знаю, какой вариант предложил Президент Украины. Коалиция должна создаваться на основе принципов, а не на основе распределения кресел. Об этом уже говорит не только Президент. Я не могу говорить от имени политической силы, от имени Секретариата Президента, я могу выразить только свое мнение. Я бы очень не хотела после Майдана, после того, как люди получили такой глоток свободы, оказаться в конечном итоге в разделенной Украине. Демократические ценности дороже материальных благ. Как говорится, не хлебом единым! В восточных областях почти все облсоветы возглавят члены Партии Регионов, почти все мэры — представители этой партии. Нынешний год будет очень сложным в экономическом плане, потому что мы пережили “социальный” 2005 год. Это не может продолжаться бесконечно: бюджеты проедания и высокой социальной планки недолговечны. Необходимо подумать и о серьезном экономическом росте. Сейчас мы уже пришли к тому, что вновь начинается рост экономики. Поэтому нынешний год — переломный. Мне не хотелось бы, чтобы в этот трудный период индустриальная часть Украины, где расположен мощный промышленный комплекс, была втянута в серьезные политические разборки, а не привлечена к серьезному экономическому развитию, не консолидирована для обеспечения роста экономики. Я не агитирую за Партию регионов. Но мне бы хотелось, чтобы мы сейчас во главу угла не ставили кресло премьер-министра или спикера парламента и не говорили о трудоустройстве десятка политиков. Пришел новый парламент на пять лет. Если пять лет мы не будем иметь стабильного большинства, мы обречены на бесконечные смены правительств либо на выяснение отношений между ветвями власти. Это не путь к развитию.

Мы должны сейчас создать мощный кулак, где был бы Президент страны, правительство и руководство ВР с главной задачей — достижение экономической и политической стабильности государства. Я буду приветствовать любую конфигурацию парламентской коалиции, где эти принципы будут выписаны. И мы не будем через месяц опять говорить о русском языке, о федерализации. А будем говорить о социальных программах, о реформах.

— Вы считаете, что для консолидации страны целесообразна коалиция между Партией регионов и НСНУ?

— Может быть, целесообразен и такой союз…

— Программные противоречия между этими политическими силами могут быть преодолены?

— Если каждый из нас будет стоять на своих программах и не двинется с места, если Партия регионов будет начинать разговор с федерализации, с русского языка как второго государственного в Украине, то я сомневаюсь, что такая коалиция вообще будет создана.

— Позавчера Президент встречался с Виктором Януковичем и другими лидерами победивших на выборах сил…

— Я на встречах не присутствовала. До объявления официальных результатов выборов еще рано говорить о создании коалиции. Я думаю, что Президент всем политическим лидерам, с которыми он встретился, объяснил свое видение коалиции. Сейчас у них время для размышлений, в том числе и у Партии регионов.

— На какие уступки ради создания коалиции готов пойти НСНУ?

— Мне бы хотелось, чтобы люди понимали, что жертв здесь нет. Это процесс переговоров. Я не думаю, что нужно исходить из позиции, чей будет премьер-министр. Все-таки надо выработать единую стратегию развития страны. Затем под эту стратегию процесс формирования правительства пройдет гораздо проще. Кажется, это звучит как-то неубедительно?

— Пожалуй.

— Если принципы выписаны, то становится видно, кто и за что готов нести ответственность. Соответственно, выдвигаются люди, которые будут на том или ином направлении работать. Может быть, Партии Регионов и неинтересно кресло премьер-министра? Может, для них важнее экономический или гуманитарный блок? Я не знаю. Все зависит от того, что они готовы положить на стол, какие принципы они поставят во главу угла.

— Вы считаете, что формат коалиции должен быть таким — НСНУ, Партия регионов и СПУ?

— А почему Вы исключаете БЮТ? В этом блоке очень много бизнеса, он вряд ли откажется от участия в экономическом развитии государства.

— Я понимаю так, что коалиция НСНУ может быть либо с Регионами, либо с БЮТ.

— Я бы не ставила так вопрос. Я говорю о широкой коалиции.

— Регионы, НСНУ и БЮТ?

— Да, и СПУ. Коммунисты по идеологическим соображениям ни в какую коалицию никогда не пойдут. А что может разъединять эти политические силы? Разве они не хотят видеть Украину экономически и политически независимую, богатую, демократичную? Если мы предлагаем Партии регионов подумать о том, стоит ли включать в программу вопросы федерализации, русского языка и др., то и БЮТ можно предложить то же самое — подумать о том, стоит ли поднимать вопросы реприватизации.

— За счет чего возможна такая широкая коалиция?

— Я сказала о том, что мне бы этого хотелось. Тогда будет обеспечено присутствие всех политических сил, и ответственность за судьбу страны берут на себя все политические силы.

— Какова вероятность такого сценария, по Вашему мнению?

— Переговоры еще практически не начаты, еще не объявлены результаты выборов. Пока только Президент провозгласил для руководителей политических сил свои принципы. Теперь они должны обсудить их со своими соратниками. Пока только подписан Меморандум между НСНУ и СПУ. Там практически все позиции согласованы. Это первый шаг для начала переговоров.

— Кого Вы бы хотели видеть премьер-министром?

— Лично я — Юрия Еханурова.

— Согласится ли Виктор Андреевич на Тимошенко-премьера, если БЮТ откажется от реприватизационных планов, и другие позиции будут согласованы?

— Вопрос кандидатуры премьер-министра — это вопрос коалиции. Президент вносит в парламент кандидатуру, которая утверждена коалицией. Это закон. Кандидатура премьера должна быть согласована вначале внутри коалиции, потому что парламенту работать с правительством.

Подготовила Наталья ЗАЙЦЕВА

Персона

Вера Ульянченко, народный депутат, внештатный советник Президента Украины

Родилась в 1958 г. в с. Озеряны Черниговской обл. В 1980 г. окончила Киевский национальный университет им. Т. Шевченко. В 1980-1981 гг. — преподаватель украинского языка и литературы в ГПТУ №4 г.Киева. С 1981 г. по 1987 г. — комсомольская работа в Радянском райкоме ЛКСМУ и Киевском горкоме ЛКСМУ. 1987-1990 гг. — депутат райсовета, заместитель председателя райисполкома Совета народных депутатов г. Киева.

1990-1991 гг. — инструктор идеологического отдела Радянского райкома КПУ г. Киева. 1991-1992 гг. — редактор в редакционно-издательском отделе секретариата ВС УССР. 1992-1993 г.г — руководитель службы первого вице-премьер —министра Украины.
1993 г. — помощник советника Президента Украины по вопросам науки Администрации Президента Украины.

1993-1994 гг. — генеральный представитель акционерной судоходной компании “Бласко” в г. Киеве. 1999-2000 г.г. — начальник управления по организационным и кадровым вопросам “Укрсоюзсервиса”. 2000-2001 гг. — помощник премьер-министра Украины Виктора Ющенко. С 2002 г. по 2005 г. — заведующая секретариатом депутатской фракции “Наша Украина” в ВР. С 2005 г. — народный депутат, внештатный советник Президента Украины.