“До скандалов не дойдет”

В среду министр охраны окружающей природной среды Павел ИГНАТЕНКО заявил, что министерство отменило решение о выдаче 579 лицензий на пользование недрами. Цена вопроса — миллиарды долларов. Только в случае с “Регал Петролеум” (31 января Апелляционный хозсуд г. Киева признал недействительным выдачу ей двух лицензий) речь идет о запасах газа и газоконденсата на сумму свыше 2,5 млрд. долларов. По горячим следам попытались выяснить, у кого и как именно будут “отнимать” документы. Г-н Игнатенко решил лично пояснить “тонкие моменты”.

— Кто был инициатором пересмотра законности выдачи лицензии? Генпрокуратура? Министерство?

— Однозначно, наше министерство. В начале 2005 года было принято решение о вхождении Госкомитета природных ресурсов в состав Минприроды. Мы начали работу по ликвидации комитета и широкомасштабному анализу его деятельности. В том числе по выдаче лицензий в 2003-2004 гг. Была создана межведомственная комиссия. Собранные материалы были переданы в Кабмин, после чего направлены в Генпрокуратуру.

Министерство 1 февраля 2006 г. получило протест Генпрокуратуры, во исполнение которого я издал приказ №55 от 9 февраля, аннулировавший решения рабочей группы Госкомитета природных ресурсов.

— О каких решениях идет речь?

— Речь идет об отмене решений рабочей комиссии Госкомитета природных ресурсов, принятых с 23 июня по 30 декабря 2004 года, что непосредственно не влечет за собой аннулирование лицензий… Это 22 заседания, где были приняты решения о выдаче 579 лицензий.

— Правовое поле позволяет министерству принимать такое решение?

— Что касается протеста Генпрокуратуры, то оно должно быть безоговорочно исполнено в десятидневный срок. Дальше процесс аннулирования лицензий должен происходить в соответствии с действующим законодательством, в судебном порядке…

— В каждом конкретном случае должно быть судебное решение?

— Либо, второй вариант, должен быть протест Генпрокуратуры с четким указом (вероятно, указанием) “аннулировать лицензию”. Либо заключение Геоконтроля о нарушении недропользователем лицензионных условий использования недр согласно Закону Украины “О нефти и газе”, кодексу Украины “О недрах”, положениям “О государственном геологическом контроле”, “О государственном горном надзоре”.

— Речь о норме, по которой лицензия аннулируется, если полгода после ее получения компания ничего не делала?

— Да. 180 дней дается компании, чтобы приступить к работам.

— С какими нарушениями выдавались лицензии?

— Основное нарушение — и по мнению Генпрокуратуры, и по мнению министерской комиссии — отсутствие законных оснований для выдачи в целом. У Госкомитета не было права выдавать лицензии.

— Почему?

— В 2004 году Закон “О бюджете” гласил, что все лицензии должны выдаваться на аукционах. Потом были внесены изменения в закон о бюджете, позволяющие уполномоченным органам выдавать лицензии при определенных условиях. Но по нашим данным, соответствующий указ Государственного комитета природных ресурсов, позволяющий это делать, вступил в законную силу только 17 декабря.

— Аннулирование — единственно верный путь? Есть ли альтернатива?

— Самое главное, нельзя допустить, чтобы пострадали компании, которые реально работают, реально добывают, вкладывают деньги и работают честно. Страна не должна оказаться в ситуации, когда прекратится добыча того или иного ископаемого. Особенно нефти и газа. Поэтому каждый случай будет рассматриваться отдельно, с точки зрения приведения в соответствие с действующим законодательством по выдаче лицензий.

— То есть будет работать принцип презумпции невиновности? Компания ведь могла не знать, что лицензию ей выдали с нарушением процедуры?

— Это тоже будет приниматься во внимание. У нас есть принятый Кабмином порядок выдачи лицензий в 2006 году, и там четко прописаны виды лицензий, которые выдаются без аукциона. Лицензии 2004 года, соответствующие “исключениям”, будут рассмотрены на ближайшем заседании комиссии.

— Что будет, если компания получила лицензию и начала работать, вкладывать деньги… А о нарушениях при выдаче просто не знала. Ведь это просчет государства.

— Есть только один механизм — повторное рассмотрение на комиссии.

— А у такой компании будет приоритетное право на получение этой лицензии?

— Если у нее были в порядке документы, она (компания) работала в соответствии с лицензионным договором, то мы настроены на то, чтобы такие лицензии переоформлялись в 2006 году. При повторной процедуре оформления.

— А в каких случаях будет аукцион?

— Во всех случаях, кроме тех, которые предусмотрены постановлением КМУ, о порядке выдачи лицензий в 2006 году.

— Даже если компания вела какие-то работы?

— Этот вопрос будет детально обсуждаться с совместной группой министерства и Ген­прокуратуры…

— То есть эти вопросы еще отрабатываются?

— В рассмотрении на аннулирование из 579 лицензий находится 276. Это те, которые однозначно должны были быть проданы на аукционе.

— Какая-то из компаний, получивших эти 276 лицензий, уже начала работать?

— Такую проверку проводят Геоконтроль, Генпрокуратура и наше министерство. До 1 марта эту работу завершим. Сегодня, по заключению Геоконтроля, по 16 лицензиям работы не велись, то есть нарушения закона о нефти и газе налицо...

— А если компания вела работы, но лицензию, выставленную на аукцион, не сможет или не захочет выкупить — средства будут возвращаться?

— И этот вопрос сейчас прорабатывается. Но в первую очередь нужно понимать, какие лицензии будут аннулированы безоговорочно. Аннулирование будет происходить в судебном порядке. Если суд примет решение, что лицензия была выдана незаконно, то компания может отстаивать права на компенсацию. Мы выполним любое решение суда.

— Компенсация будет выплачиваться из бюджета?

— Пока этот вопрос не стоит на повестке дня. .

— Скандалов ожидаете?

— Уверен, до скандалов не дойдет. И министерство, и инвесторы заинтересованы, чтобы компании работали в законодательном поле, и у них были гарантии по лицензиям и инвестициям. Однозначно, со всеми крупными компаниями, вложившими деньги, будем вести переговоры.

— Конфликт вокруг “Регал Петролеум” — показательное дело?

— Это вопрос рассмотрения в судебном порядке конфликта двух юридических лиц… Моя позиция при решении конфликтов, на которую я буду настраивать комиссию,— выходить на мировые соглашения.

— Не выгоднее ли Украине было не поднимать вопрос с выдачей лицензий? Чтобы не отпугнуть инвесторов?

— Прекрасно понимаю, как реагируют инвесторы на любые разговоры об аннулировании или реприватизации. Поверьте, не будет никаких действий с безоговорочным или однозначным аннулированием, без обсуждения ситуации с инвестором… Но нам нужно привести выдачу лицензий в законодательное поле. Это нужно и для министерства, и для компаний.

— В ближайшие годы добычей полезных ископаемых должны заниматься государственные компании или частные?

— Это не имеет большого значения. Важно, чтобы добыча шла на высоком профессиональном уровне, и в эту сферу было привлечено как можно больше инвестиций… Естественно, стратегические для страны полезные ископаемые, в первую очередь уран, будут добываться государственными компаниями. Что касается нефти и газа, то задача министерства не в том, чтобы оставлять месторождения за госкомпаниями, а в привлечении крупных инвесторов. Это подтверждает подготовка к конкурсу по шельфу Черного моря.

— Какие шаги предпринимает министерство по привлечению инвесторов?

— Это создание прозрачной и конкурентной процедуры и правил игры. Аукционы.

— Когда состоится следующий, второй, аукцион? И по каким правилам?

— Перечень объектов будет составлен в течение недели (до 24 февраля). После этого мы сделаем официальное объявление, и через 45 дней состоится аукцион.

— В НАК “Недра Украины” считают, что на стоимость лицензии должны влиять запасы месторождения… Есть формула?

— Формула есть. Речь идет о стартовой цене на аукционе. Она определяется запасами.

— А сколько может стоить лицензия, если запасов газа, по нынешним рыночным ценам, есть, к примеру, на 1 млн. долларов?

— Так сразу не скажу. Речь идет о широчайшем перечне полезных ископаемых.

— В министерстве подсчитывали, за сколько можно будет продать аннулированные лицензии?

— Такие подсчеты еще не проводились. Но они будут проводиться до 1 марта.

— Но можно ли ожидать, что за эти лицензии будет получено в несколько раз больше денег, чем в 2004 году?

— Дело в том, что деньги тогда вообще не поступали в бюджет. И государству был нанесен большой урон. Только НАК “Недра Украины” недополучила около 100 млн. грн. из-за того, что у нее отобрали лицензии и передали частным компаниям.

— И все же стоимость лицензии…

— Есть прецедент по проведению аукциона в конце прошлого года, когда превышение цены было в 12 раз. Можем брать лишь среднюю стоимость лицензии.

— А как Вы оцениваете прошедший аукцион?

— Крайне положительно. Аукцион состоялся. Был интерес. Была конкурентная борьба. А что меньше было продано объектов… Так это из-за снятия самых интересных лотов по нефтегазовым месторождениям в связи с неопределенностью цен на газ. Сейчас планируем провести специализированный аукцион с продажей лицензий на нефть, газ и цветные металлы.

Персона

Игнатенко Павел Николаевич родился в г. Нежин Черниговской обл. 2 июня 1973 г. Окончил Киевский государственный экономический университет по специальности “Финансы и кредит”. Экономист. 1995-2000 гг. — руководящий директор ЗАО “Альфа Капитал”, Киев. 2001-2002 гг. — руководитель проектов ЗАО “Альфа Банк”, Киев. 2002-2005 гг. — народный депутат Украины четвертого созыва от блока “Наша Украина”; член Комитета ВР по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией; член специальной контрольной комиссии по вопросам приватизации. 27 сентября 2005 г. назначен министром охраны окружающей природной среды.

Андрей БЕРЕЖАНСКИЙ