Секретариат давит компроматом на депутатов из коалиции

— Сергей Григорьевич, по вашему мнению, Верховная Рада еще долго сможет продержаться в таком “подвешенном” состоянии?

— На сегодняшний день Рада недееспособна. И разрешить этот кризис в рамках правового поля вряд ли удастся. Только с помощью политических договоренностей между лидерами фракций, властями можно будет достичь компромисса. Кто-то должен сделать шаг назад.

— Кто?

— Мудрые. Понимаете, ведь не депутаты это решают. Президент, премьер-министр, лидеры фракций и еще три-пять человек. Сейчас как никогда им всем следовало бы быть наиболее конструктивными. (Вздохнул.) Но я знаю, что никто не уступит. И думаю, что в первую очередь напряжение между Кабмином и Секретариатом президента привело к такому результату. А Партия регионов всего лишь плеснула масла в огонь. Ведь основная подрывная работа была загодя проведена изнутри Секретариатом президента в лице Балоги, с тем чтобы потом создать широкую коалицию. На сегодняшний день все говорят о досрочных выборах. Но я считаю, что это ничего не решит. Ведь рейтинги упадут у всех больших партий: у Партии регионов, БЮТ, “Нашей Украины”. А поднимутся другие партии. Например, Витренко, Блок Черновецкого. “Единый Центр” также мог бы, но у них мало времени на раскрутку. Разве что с помощью фальсификаций и админресурса, коль у них есть договоренность с Партией регионов, которая полностью контролирует ситуацию на юго-востоке страны. Социалисты вряд ли пройдут.

— Михаил Полянчич (из “ЕЦ”) в интервью заявил, что они не возьмут к себе в партию двух депутатов, вышедших из коалиции, — Бута и Рыбакова…

— Поверьте мне, возьмут! Когда выборы начнутся, вы увидите их в списке.

— А кто еще будет? Назывались три фамилии депутатов из БЮТ.

— Это, знаете, как в том анекдоте: “А потом доказывай, что ты не верблюд”... (Смеется.) Всегда через прессу забрасываются подобные утки, чтобы посеять смуту. Честно говоря, выход Рыбакова был ударом по фракции, хотя все знали, что он выйдет из коалиции. Я знал о планах Рыбакова три месяца назад и предупреждал об этом на заседании фракции.

— А откуда вы об этом узнали?

— Он сам ко мне приходил советоваться. (Ко мне почему-то многие идут за советом, видимо, сказывается опыт бывшего прокурора). С его слов, лидером фракции БЮТ ему было обещано какое-то назначение в таможню и должность главы подкомитета таможни в комитете Верховной Рады по обеспечению правоохранительной деятельности. Его, что называется, “прокатили”. Ясно, что человек был разочарован. Я Рыбакову сказал, что ему следовало бы встретиться с лидером, прежде чем принимать какое-либо кардинальное решение. Также я ему обещал, что донесу его проблему до главы фракции. И донес, в контексте проблем всех остальных недовольных. И сказал, что раз мы так долго добивались этой власти, не стоит ее упускать. Меня заверили, что с Рыбаковым поговорят. Я думаю, что мои слова без внимания не оставили и поговорили с ним, но, наверное, аргументов не хватило. Я все-таки боюсь, что и другие, оказавшиеся недовольными, могут уйти.

— Кто?

— Не скажу, боюсь “накаркать”. (Смеется.) Руководство нашей фракции знает их поименно.

— А сколько их?

— Не скажу. Я не хочу называть конкретную цифру, которая может совпасть с цифрой Балоги. Это внутренние разбирательства, которые не должны выноситься на публику.

— А в чем недовольство заключается? В том, что не посадили на обещанную должность, или есть и другие причины?

— У каждого — свои. В основном люди недовольны двумя моментами: не удовлетворили свои личные амбиции, не импонирует линия, которую проводит БЮТ. Вы у нас на заседании фракции не были, но я вам расскажу, как оно проходит. Мнений высказывается очень много, поэтому заседания, я бы сказал, неоднозначные. Бывает, что высказываются соображения, кардинально противоречащие Тимошенко или Турчинову. Даже я иногда голосую не так, как все остальные. Был случай, когда я один из всех членов фракции проголосовал против! Это было связано с тактикой проведения конституционной реформы. И я, в конце концов, оказался прав. Но я же не обижаюсь, что оказался меньшинством в большинстве и меня не послушали.

— Обычно бывает именно так, как решит Юлия Владимировна?

— Не всегда. Она очень много советуется и кардинальное решение никогда не принимает сама. Она иногда нас может собрать даже ночью.

— Вы долгое время были советником Тимошенко по правовым вопросам. Наверняка и сейчас даете ей советы. С какими проблемами она к вам обращается?

— То, что связано с правоохранительными органами, судами, коррупцией. 80% всех вопросов связаны с прокуратурой.

— БЮТ одно время пытался сместить Александра Медведько с поста генерального прокурора. Почему не получилось это сделать?

— Я лично не собираюсь поддерживать его смещение и своей подписи, когда их собирали для его увольнения, не ставил. А вы мне скажите, кто будет следующим генпрокурором? Я знаю Александра Ивановича лично — он профессионал. Я понимаю, как он там разрывается. Поверьте, ему очень сложно. Он еще хоть как-то сопротивляется. Я думаю, что он перекрестился бы, если бы оттуда ушел. А сейчас, представьте, вместо него поставят кого-то другого, угодного какой-либо из сторон, и он будет выполнять политические заказы. Я вообще внес законопроект о том, чтобы генпрокурора избирали конституционным большинством — 300 голосами. И чтобы таким же составом голосовали за выражение ему недоверия.

Я уверен, что генпрокурор — это такая дубина, которая может больно ударить, в случае, если ее возьмет в руки кто-то один. Я там был, я знаю. Кто владеет прокуратурой, тот, считайте, и правит. Поэтому, если генпрокурора будет избирать и власть, и оппозиция, это будет максимально эффективно. Никогда у власти не наберется в парламенте 300 голосов. А сейчас, как только генпрокурора зовут на ковер в Верховную Раду, он сразу на больничный уходит. Куда это годится? Я подходил с этим законопроектом ко всем главам фракций — все они “за”. (Показывает документы с подписями депутатов) Собирал подписи депутат Артем Пшонка (Партия регионов), сын заместителя генпрокурора Виктора Пшонки. В то же время многие депутаты говорят, что нереально будет провести этот законопроект.

— Кто из членов БЮТ инициировал отставку Медведько?

— Я не знаю, честно. Я знаю, кто высказывался “за” по этому поводу... Например, Юлия Владимировна, Андрей Портнов. Понятно, что дело против Портнова возбуждал не Медведько, а какой-то мелкий клерк, но я считаю, что это заказ. Конечно, генпрокурор мог отменить постановление о возбуждении уголовного дела, но он этого не сделал. Возможно, он ждет, пока расследование пройдет, и лишь потом его отменит. Конечно, уголовные дела такого типа являются мыльными пузырями, но нервы они портят, поверьте, очень сильно. Не знаю, почему возбуждают эти мыльные пузыри все чаще и больше... Мне кажется, просто сейчас в Генпрокуратуре больше политики, чем всего остального. И сам Медведько, при всем моем уважении к нему, там бал не правит.

— А кто там руководит?

— Секретариат президента сегодня правит Генпрокуратурой. Но, зная Медведько, я могу вас заверить, что он сдерживает эти моменты.

— Как вы прогнозируете, Тимошенко добьется отставки Медведько?

— Нет, мы не насобираем для этого 226 голосов, даже если весь БЮТ подпишется. Был бы сейчас генпрокурором кто-то другой, не буду называть фамилий, например Юрий Бут (улыбается), был бы вообще беспредел. Я сам был прокурором Киевской области и знаю, как просят и с той, и с другой стороны.

— У Медведько много заместителей. Вы могли бы рассказать, у кого какая политическая ориентация?

— Нет, я в их бюллетени для голосования не заглядываю. Но я знаю точно, поскольку очень часто общаюсь с сотрудниками Генпрокуратуры — они все против того, чтобы обслуживать ту или иную политическую силу. Поскольку они прекрасно понимают, что если завтра власть поменяется, они могут стать разменной монетой. Между каплями дождя они стараются уходить от политических заказов. Посмотрите, большинство из заместителей Медведько были и при Пискуне, и при Васильеве, и при Потебенько. Только Голомша пришел позже всех. В результате то, что просит у Генпрокуратуры Секретариат президента в лице Балоги, делится на сто и не пропускается.

— А что Секретариат просит?

— Например, проверить на предмет наличия компромата полностью весь список депутатов от БЮТ и “НУ — НС”. Сейчас идет проверка Виктора Шемчука в Крыму, поднимают все его дела. А ведь до этого с ним проходили переговоры по вступлению в “ЕЦ”. А он их чуть ли не послал. Многих проверяют. Проверки проходят по каждому из депутатов. И Жванию проверяют, и Луценко. К Рыбакову ведь нашли какие-то пути. Не знаю, правда ли то, что он занимался контрабандой... Тогда Генпрокуратура должна посмотреть и на то, как сотрудники Секретариата президента на чартерных рейсах летают. Почему только Луценко и Рудьковского можно за это наказать?

— А Бута чем “взяли”?

— Насколько я знаю, там были проблемы с российским гражданством. Я знаю, что Бут работал в администрации президента России. Он очень быстро и по непонятной схеме получил гражданство Украины, которое нужно проверить. У меня есть сомнения в том, что он его получил законно.

— У кого из парламента еще есть подобные проблемы?

— Я вам скажу, а меня на 12 лет посадят. Вы этого хотите? Да, в агентурных списках много интересных фамилий.

— Скажите, а в БЮТ таких людей много?

— Там таких людей нет. Когда Турчинов руководил СБУ, он имел возможность проверить всех. Поэтому они вряд ли взяли бы к себе в список агентов СБУ, ФСБ и прочих спецслужб.

— Каким образом в юридическом плане можно наказать Бута и Рыбакова?

— Никак. Его можно наказать в моральном плане, к примеру, исключить из партии, но лишить его депутатского мандата сейчас невозможно.

Ольга ВАСИЛЕВСКАЯ