О пользе компромисса

На заседании круглого стола спикер Арсений Яценюк и лидеры всех пяти парламентских фракций договорились договариваться. Политическое мировое соглашение о разблокировании работы главного законодательного органа страны пока что не подписано. Работать над соглашением рабочая группа будет ще неделю, а в понедельник лидеры фракций должны получить согласованный документ. Напомним, следний раз Верховная Рада провела сессионное заседание 13 февраля. Станет ли роковой для Рады эта роковая цифра, — поинтеесовался у известного политолога Владимира Фесенко.

— Владимир Вячеславович, как вы считаете, сегодня можно говорить о том, что уже в следующий понедельник политики найдут общий путь выхода из парламентского кризиса и в истории с блокадой и воздушными шариками будет поставлена точка?

— Во всяком случае то, что появилась надежда на свет в конце туннеля, это факт. Как когда- то говорили, процесс пошел и, похоже, у всех ключевых парламентских игроков возникло желание выйти из глухого угла, в котором они оказались вследствие блокирования. Другое дело, что, как часто бывает в украинской политике, для окончательного решения может не хватить готовности к компромиссу. В виду этого фактора процесс может несколько затянуться, хотя сейчас все-таки шансов на то, что компромисс будет найден больше, нежели еще неделю назад.

— Фактор роспуска парламента, о котором публично говорил и спикер, и глава Секретариата Президента будет играть в нынешнем переговорном процессе, скажем так, роль двигателя?

— Безусловно, этот фактор будет влиять на сознание переговорщиков, на их понимание политической ситуации, на их отноше

ние к поиску компромисса. Однако, на мой взгляд, речь идет не столько об угрозах со стороны Балоги или, скажем, Яценюка, сколько просто о возможности такого риска. Все очень хорошо помнят события прошлого года и понимают, что исключать возможность досрочного прекращения полномочий Верховной Рады нельзя. Хотя, с другой стороны, все также понимают, что сейчас у Президента нет крайней необходимости прибегать к крайним мерам. Поэтому, я думаю, риск роспуска будут учитывать, однако вряд ли это будет решающим фактором на пути поиска компромисса.

— Насколько выгодно сейчас проведение внеочередной избирательной кампании для той или иной политической силы. И насколько это выгодно стране, обществу, не слишком ли тяжелый груз на бюджет — частые выборы?

— Очередное проведение выборов негативно повлияет и на бюджетный кошелек, (если можно так сказать), а это фактически наши общие средства, и на бюджет партийных спонсоров. И хотя, кое-кто говорит о том, что, дескать, партийные спонсоры могут едва ли не каждый год проводить выборы, однако я в этом не уверен. Кстати, поведение некоторых политиков бизнесменов в прошлом году засвидетельствовало, что не очень-то им и хочется ежегодно играться в выборы и тратить сотни миллионов на политические цели. То есть незаинтересованных в проведении таких выборов — довольно много. К слову, и общество устало, о чем свидетельствуют социологические опросы. Есть риск, что на новых выборах может уменьшиться явка избирателей, а это уже угроза для нашей еще не очень стабильной демократии.

— Бытует мнение, что недееспособный парламент может быть кое-кому из политических игроков более выгоден, нежели дееспособный. Скажем, представитель Президента в Верховной Раде Оксана Слюсаренко констатирует, что дальнейшее блокирование работы парламента может быть выгодно фракции БЮТ. Как вы считаете, кому на сегодня, с тактической, понятное дело, позиции, наиболее выгоден парламентский клинч?

— Знаете, парадокс в том, что практически всем ведущим политическим силам в той или иной мере выгодна стагнация парламента, его нерабочее состояние.

В президентском Секретариате заявили об интересе БЮТ. С другой стороны, у противников БЮТ был интерес в том, чтобы посредством блокирования не утвердить программу правительства, а также те кадровые решения, которые БЮТ хотел провести через парламент. Кое-кто говорит о том, что Президенту выгоден вообще неработающий парламент как свидетельство того, что необходимо менять Конституцию и усиливать полномочия главы государства. Однако, вместе с тем, наряду с интересом блокировать действия оппонента через нерабочий парламент есть также интерес проведения через парламент “своих” решений: у Президента накопилось много законопроектов, у БЮТ... Кстати, подкорректированный вариант бюджета необходимо в ближайшее время утверждать. Ну, и не надо забывать об оппозиции. Если не обо всей, то, по меньшей мере, о Партии регионов и блоке Литвина. Тот вторник, когда два часа работала Верховная Рада, засвидетельствовал, что, в принципе, оппозиция может за счет тактических договоренностей с представителями коалиции достигать и проведения собственных законопроектов. Я думаю, сейчас все уже устали от игры “тяни- толкай”, от игры в блокирование Верховной Рады и ощущают потребность в том, чтобы парламент, наконец, заработал. Другое дело, что для регионалов нужно найти достойный повод для отказа от блокирования, чтобы это не выглядело как поражение, как капитуляция.

— “Переформатирование коалиции”, — это словосочетание очень часто слетает из уст парламентариев и экспертов. Насколько, на ваш взгляд, реальным представляется ситуация распада парламентского большинства в формате БЮТ+НУНС и, главное, создание нового?

— И теоретически, и практически, и политически, и юридически возможно разрушить нынешнюю коалицию. Это, скорее, дело технологий и политических, и юридических. А вот сформировать новую парламентскую коалицию предельно сложно, а, на мой взгляд, практически невозможно, потому что “Наша Украина” вряд ли сможет выступать в этом процессе как единый субъект. Там есть представители коалиции с Партией регионов, блоком Литвина, но большинство во фракции является категорическим противником такого формата коалиции. Поэтому я не исключаю, что может прекратить существование коалиция нынешняя, однако не факт, что будет создано новое парламентское правящее большинство.

— Другими словами, можно говорить о том, что в парламенте родится ситуативное большинство? К слову, некоторые ваши коллеги говорят о том, что выход из партии НСНУ пятерки депутатов означает, что де-юре коалиция есть, а де-факто — ее уже нет, поскольку они, положив на стол свой партийный билет, вряд ли будут голосовать в унисон с коалиционерами.

— Это один из вероятных вариантов развития политической ситуации. Причем — наиболее вероятных. Когда парламент на несколько часов заработал, представители всех политических сил поняли, что существует возможность использовать механизмы ситуативного большинства. Другими словами, за счет договоренностей с политическими оппонентами, причем с разными, можно проводить свои решения или, наоборот, — блокировать невыгодные решения. Речь идет не о блокировании работы парламента, а просто о блокировании тех или иных законодательных либо кадровых решений. Действительно, может произойти не юридическое переформатирование коалиции, а фактическое, когда в парламенте будет действовать ситуативное большинство, причем в самых разных форматах. В одном формате могут сообща голосовать, например, БЮТ с Партией регионов или с коммунистами, в другом — “Наша Украина” с Регионами и блоком Литвина.

— Наряду с вероятными новыми выборами или созданием коалиции в новой конфигурации сегодня активно обсуждается вопрос будущего нынешнего правительства, а точнее, продолжительности его жизни. В том, что кабинет Юлии Владимировны не проработает весь отведенный законом срок, похоже, не сомневается никто, вопрос лишь в том, когда это произойдет. На ваш взгляд, когда?

— И теоретически, и практически это возможно как в ближайшие недели, так и в ближайшие месяцы, в случае, если нынешние конфликтные линии будут развиваться и усиливаться, если, например, в Верховной Раде будет ситуативное большинство, способное выразить вотум недоверия правительству Тимошенко. Словом, если будет политическая конъюнктура и большое желание свергнуть Кабинет Министров Тимошенко, в принципе, это реально в ближайшее время. Однако многие не исключают, что это может произойти несколько позже, скорее всего, осенью. То есть для Тимошенко в часовом измерении есть две зоны риска — ближайший месяц- полтора и осенью, по завершению летних каникул.

— А как вы оцениваете отношения Президента Ющенко и премьера Тимошенко в 2008- м по сравнению с 2005-м?

— Если говорить о первой половине 2005 года, то тогда начинался политический и психологический конфликт интересов Ющенко и Тимошенко. А сегодня, если это не пик в развитии этого конфликта, то возрастание конфликта интересов. Во всяком случае, сейчас мы видим рост рейтинга и Юлии Тимошенко, и БЮТ, усиление противоречий по целому ряду вопросов между представителями двух коалиционных сил и их лидерами. Поэтому на сегодняшний день конфликт интересов более масштабный и более потенциально острый (если сравнивать первые полугодия 2005-го и 2008-го). Тогда все же они были союзниками, которые вместе одержали победу, и конфликт только зарождался. Да, были слухи, что, дескать, может быть откровенное противостояние, раскол. Однако тогда этот конфликт был потенциальным, а сегодня — наличным, хотя, опять-таки, и эти две политические силы, и их лидеры являются союзниками. Но у меня есть чувство, что этот союз временный.

Наталия РОМАШОВА