Луценко — Ющенко: “И Балоге... вашему — пламенный привет!”

Состоявшийся выход части фракции НУНС из демократической коалиции, на который вчера лишь намекали некоторые ее представители, в украинском политикуме был подобен эффекту разорвавшейся бомбы.

Фактически, это событие не только нанесло мощный удар по демократической коалиции, которая и так несколько последних месяцев держалась на последнем издыхании, но и в целом, похоже, окончательно разрушило все возможные пути для любого союза некогда сплоченного лагеря оранжевых сил.

Особенно болезненным такой раскол, по всей видимости, будет для блока НУНС, у которого с сегодняшнего дня практически не осталось шансов быть самостоятельным игроком на политической арене Украины и при этом иметь какой бы то ни было политический вес. Об этом может свидетельствовать уже хотя бы то, что главным инициатором такого шага к отколу от коалиции сегодня стала одна из самых “верных” оранжевым устремлениям “ячейка” этого блока — представители Украинской народной партии или, другим словами, так называемая “группа Костенко”. Их партнеры, представляющие группу “Народной самообороны”, также не остались в долгу и уже заявили о своей полной поддержке Блока Юлии Тимошенко, которого, по всей видимости, и намерены держаться в своем политическом курсе.

И хотя очень многим в украинском политикуме понятно, что, похоже, в стране пришло время для новых политических объединений и договоренностей, часть депутатов, представляющих различные стороны этого блока, все еще надеется на то, что их партнеры “одумаются”, и в демократической коалиции вновь воцарится хотя бы призрачный мир. Тем временем, похоже, особый вес на политической арене приобретает Партия регионов, которая уже ситуативно объединилась с БЮТ по целому ряду не менее сенсационных, чем раскол коалиции, вопросов. Вполне вероятно, что в ближайшем будущем обе отколовшиеся стороны будут вынуждены так или иначе договариваться с этой политической силой, а то и вовсе ориентироваться на курс более весомого объединения с ней, нежели совместное голосование по законопроектам.

О том, как оценивают произошедшее сами представители отколовшейся стороны в НУНС и их партнеры по фракции, тяготеющие к БЮТ, о мотивах такого шага, а также о возможностях новых политических объединений в Верховной Раде и за ее пределами КИДу рассказали два народных депутата Украины — представитель “группы Костенко” в парламенте Александр Клименко, и его теперь уже бывший коллега по фракции, представитель группы “Народная самооборона” Юрий Гримчак.

Александр Клименко обвиняет партнеров по парламентскому большинству в несоблюдении договоренностей, опровергает влияние Виктора Балоги на депутатов, принявших решение выйти из коалиции, и намекает на возможные новые политические союзы в Верховной Раде.

— Александр Иванович, что послужило причиной такого решения вашей группы в составе фракции?

— Мотивация такого шага проста — наши партнеры идут вразрез с нашими договоренностями. Мы подписывали соглашение о создании коалиции, и в нем были обозначены 12 первоочередных законопроектов, которые могли быть приняты, но из них принято только 3, из тех 240 законопроектов, которые также были запланированы, принято лишь 11, а 43 — поданы к рассмотрению. То есть это просто элементарное невыполнение условий, и естественно, что фракция и, в частности, группа Костенко приняли такое решение: выйти из коалиции, чтобы таким образом вернуться к нашим первоначальным договоренностям по соблюдению коалиционного соглашения. У нас на это есть 10 дней, которые могут использовать и наши партнеры из БЮТ, чтобы за это время реализовать часть установленных договоренностей. Это же вполне выполнимые условия, и я думаю, что, будь добрая политическая воля руководства наших двух блоков, они смогут договориться.

— А ваши партнеры в ответ обвиняют вас в том, что вы пошли на поводу у Секретариата президента и лично у Виктора Балоги. Так ли это?

— Нет! Лично на меня Балога не влиял, я с ним даже не знаком. Конечно, может быть, на кого-то он и влиял, но ко мне это не относится. Это элементарные взаимоотношения. Это политическое решение, фактическое решение, но оно еще не подписано народными депутатами. И самое главное — есть 10 дней на то, чтобы можно было ликвидировать все недоразумения, которые у нас сейчас возникли. Нам нужна политика разумных компромиссов, и мы должны договариваться, чтобы придти к общему знаменателю.

— Как вы относитесь к ситуативному союзу БЮТ и Партии регионов? Возможно ли, по-Вашему, дальнейшее переформатирование коалиции, учитывая, что “Народная самооборона” уже заявила о полной поддержке БЮТ?

— Сложно сейчас прогнозировать. Но мне кажется, эти силы будут работать на одном избирательном поле, хотя программа у них разная. У одних больше левых идей — я имею в виду БЮТ, который сегодня тяготеет больше к социалистическо-коммунистическим, левым идеям. А Партия регионов все-таки больше тяготеет к правой идее — как, скажем, и наша группа — Украинской народной партии: это абсолютно правые идеи, это развитие бизнеса, это рынок... Поэтому нет ничего невозможного. Но если только в БЮТ не по своим политическим убеждениям, не по своим программным, уставным вещам будут приходить депутаты, а только по каким-то кулуарным договоренностям, то возможен любой сценарий.

— Вы говорите об общих идеях с ПР. Может ли так получиться, что ваша часть блока НУНС объединится с этой политической силой — хотя бы ситуативно?

— Все будет зависеть от того, насколько политические горячие амбиции и эмоции смогут преобладать над здравым смыслом и над уровнем политической культуры. Я думаю, мы будем рассуждать здраво.

У “Народной самообороны” совершенно иной взгляд на происходящее. Юрий Гримчак уверен, что в случившемся в большей мере виноват Секретариат Президента, а следовательно, для исправления ситуации должны быть предприняты радикальные меры — уволить Виктора Балогу и вновь договориться о дальнейшем сотрудничестве:

— Реализован план, который был в Секретариате, — о выводе из коалиции части “Нашей Украины”. Но, на мой взгляд, решение это все-таки не окончательное. Оно еще может быть пересмотрено, а для этого нужно президенту уволить Балогу, сесть за круглый стол с премьер-министром и договориться о дальнейшей жизни и сотрудничестве. Конечно, это маловероятно, но, по крайней мере, это понятно: либо будет демократическая коалиция, либо ее не будет. Кроме того, вчера на заседании фракции громогласно было объявлено, что в поддержку выхода из коалиции в “Нашей Украине” было собрано 39 голосов, большая часть которых была собрана путем телефонного опроса, что, на мой взгляд, является весьма странной формой работы фракции. На сегодня запланировано еще одно заседание. Каждый член фракции должен написать заявление о выходе из коалиции, подписаться под общим решением фракции, и тогда все станет ясно. Там будет нами предложен вариант выхода из создавшейся ситуации: президент увольняет Балогу и всех его заместелей, которые бесполезны.

Я думаю, что на сегодняшний день парламент — путем избрания заместителей председателя Верховной Рады — наконец-то перешел к тому варианту работы, когда можно работать, принимать решения. Рада повела себя так, как было предложено в самом начале: давайте отложим все политические разногласия и будем делать все, чтобы защищать интересы наших людей.

— “Народная самооборона” уже заявила, что будет всецело поддерживать БЮТ. Тем временем БЮТ все чаще объединяется с Партией регионов по разным вопросам. Следовательно, “Народная самооборона” будет также поддерживать и это объединение, пусть даже пока ситуативное?

— Во-первых, мы ситуативно, за исключением тех моментов, которые были оговорены коалиционным соглашением, время от времени не поддерживали Блок Юлии Тимошенко. Это нормальная работа парламента, которая, кстати, имеет результат. Во-вторых же, что касается работы с Партией регионов, то в этом нет ничего страшного. Президент же сам нас призывал объединиться и совместно работать. У нас с ней были и прежде совместные голосования — когда Партия регионов и НУНС голосовали совместно. Например, в голосовании о резолюции о НАТО, “Народная самооборона” поддержала Партию регионов. Или она нас поддержала — это не принципиально. Мы тогда проголосовали, чем разблокировали парламент — тем более тогда была угроза того, что президент может распустить Верховную Раду. После голосования парламент начал работать. В ситуативном голосовании я не вижу никаких кардинальных угроз чему бы то ни было. 90% решений Верховной Рады приняты конституционным составом. Еще 10% решений были приняты исключительно коалицией. Все они были важны для нашей страны.

—  Возможно ли, по-Вашему, переформатирование коалиции с участием Партии регионов и с вашим участием?

— В нашей политике ничего невозможного нет. Хотя это маловероятно.

Анна ХРИПУНКОВА