“Да, сейчас такое впечатление, что война была неизбежна, — сказал Плохий в беседе с корреспондентом BBC Украина Евгенией Шидловской. — Видел ли я ее в начале 2022 года — в январе, феврале? Я видел признаки, но, вероятно, как большинство украинцев, я не хотел их видеть. То есть я видел, но неоднократно отвергал неизбежность войны”.
По мнению исследователя, война в тот момент не казалась выгодной для России. Да и российская армия вроде бы не была достаточно подготовлена. Россия, по его словам, вторглась “на основании каких-то эфемерных представлений об Украине”.
Сергей Плохий в своей новой книге подводит итог не только первого года полномасштабной агрессии и войны с 2014 года, но он пытается также понять, какие факторы способствовали ей, начиная с 1991 года.
“И один из ключевых выводов: эта война — фактически продолжение развала Российской империи. Не только развала Советского Союза — развала Российской империи, начавшегося во время Первой мировой войны в 1917-1918 годах”.
Путинская идеология и обоснование войны как раз опирались именно на имперский нарратив и образ мышления. Причем “не просто имперский, а российско-имперский — тот, который существовал в Российской империи к концу XIX — началу ХХ века”.
Через год после начала полномасштабного российского вторжения в Украину вышла новая книга Сергея Плохия “Русско-украинская война”
Совершенно очевидно, полагает историк, что война идет за независимость Украины.
“Само существование Украины как государства, государственных учреждений, независимость, существование украинской нации как таковой было поставлено под вопрос в 2014 году и с началом этой полномасштабной агрессии в 2022 году”.
Отвечая на вопрос, как Украина выстояла, историк говорит о том, что в Украине между 2014 и 2022 годами произошли чрезвычайно важные события. “Процессы формирования украинской идентичности, особенной от российской или постсоветской, ускорились с началом войны”, — напоминает Плохий.
Украина стала более единой. Даже если посмотреть на результаты президентских выборов — 2014-го, потом 2019-го года — то можно увидеть, что были выбраны разные президенты с разными программами, но оба побеждали в большинстве регионов.
“Одна из главных ошибок Путина — это то, что он отправил войска в Украину в 2022 году, считая, что это Украина 2014-го года. А это уже было совсем другое государство”.
Автор фото REUTERS
Война ускорила процесс формирования украинской идентичности, считает историк
Какой будет Украина после завершения войны? Независимой, отвечает Плохий.
Он подчеркивает, что Украина фактически включена в западные структуры. Сегодня, по его словам, украинцы чувствуют себя более интегрированными в НАТО, чем даже некоторые страны-члены Североатлантического альянса, “потому что украинцы могут воевать и испанским, и итальянским, и немецким, и американским, и британским оружием, в то время как каждая из этих стран — только тем, что у них есть”.
Да, украинцы воюют сегодня за будущую свободную и демократическую Украину, и вряд ли можно представить себе ситуацию, при которой они решат с этим попрощаться после победы, полагает историк.
Россия после Путина: несколько лет передела власти
Сегодня мы видим значительное сокращение международной экономической и политической мощи России, говорит Плохий.
“Россияне начинали войну, говоря, что у них вторая сильнейшая армия в мире, но сегодня украинцы [с сарказмом] говорят, что это, возможно, вторая сильнейшая армия в Украине”. А военная мощь всегда считалась важным элементом международного авторитета России.
Историк напоминает о санкциях, которые отрезали Россию от одного из наиболее выгодных рынков торговли энергоносителями — европейского. Переориентация на восток понятна, но там значительно меньше экономического роста, а Китай и Индия воспользуются слабой позицией России, чтобы покупать энергоносители по сниженным ценам.
Он также напоминает о падающем международном престиже России, которая стала страной-изгоем.
“То, что Финляндия и Швеция присоединяются к НАТО сегодня — это не только особенность того, что они обеспокоены тем, что делает Россия [в Украине]. Это также является признаком того, что на сегодняшний день они не боятся реакции со стороны России. Потому что она не может реагировать — ее армия полностью увязла в Украине”.
Автор фото REUTERS
Сегодня украинцы чувствуют себя более интегрированными в НАТО, чем даже некоторые страны-члены альянса
И эти процессы сокращения мощи России, по его словам, будут продолжаться.
Что касается ухода Путина от власти, то, по мнению историка, “могут быть разные сценарии, но почти сразу или в относительно близкой перспективе это приведет к завершению войны”, потому что такую политику мог осуществлять “только человек, полностью контролирующий аппарат, фактически построивший в стране тираническую власть”.
Историк напоминает период межвластия после смерти Иосифа Сталина, когда в верхушке советского партийного аппарата началась борьба за власть, победителем в которой вышел Хрущев.
“Сталину, чтобы подняться на такой уровень диктатора, также понадобилось пять-шесть лет после смерти Ленина, — говорит Плохий. — Мне кажется, что эта модель будет продолжаться и после Путина”.
“Перестанет ли Россия быть имперской? На какой-то период — да. Но может ли она возродиться [как империя] снова? Совершенно точно. Это уже происходило больше, чем один раз”, — напоминает он.
“Поэтому и Украина, и ее союзники должны думать об этом не только от одних выборов к другим, а на более длительную историческую перспективу. Даже если завтра в России вдруг придет [к власти] какой-то новый Горбачев или Ельцин, или кто-то еще — мы знаем, что после ельцинов и горбачевых приходят путины”.
Новый “железный занавес”: в Европе исчезают “серые зоны”
Сергей Плохий считает, что вторая холодная война в Европе уже началась.
“2022 год действительно стал переломным в этом смысле. Возродился трансатлантический альянс между США и Европой, причем теперь он более сильный, потому что к нему присоединились восточноевропейские страны”.
Происходит сближение России и Китая — именно так было в холодной войне 1950-х — начала 1960-х годов. Но с другой стороны, в этой холодной войне исчезают “серые зоны” в Европе: а Украина была частью этой “серой зоны” в сфере европейской безопасности.
Автор фото REUTERS
Война закрывает страницу, которая была открыта с развалом Советского Союза, говорит Плохий
“Я думаю, что результаты этой войны фактически сцементируют это разделение, которое сегодня происходит в Европе”, — полагает Плохий.
“С этой полномасштабной войной закончился долгий период после холодной войны. Период, так сказать, глобального мира”, — подчеркивает историк.
И добавляет, что “эта война закрывает страницу, которую мы открыли с развалом Советского Союза, появлением независимой Украины, падением Берлинской стены. Открывается новый этап, где Украина является очень важным фактором, который переформатирует этот мир”.
