Горбаль: Государство инвестировало в Укргазбанк намного больше средств, чем ему нужно было для выхода из кризисной ситуации

- Василий Михайлович, давайте для начала проясним ситуацию со структурой акционеров Укргазбанка. 87,7% акций финучреждения принадлежат государству, а какая доля акций Укргазбанка сейчас принадлежит лично вам?

— Мною контролируется почти вся негосударственная часть акций Укргазбанка, за исключением одного миноритарного акционера.

- То есть немногим больше 12%?

— Да.

- В июле прошлого года Укргазбанк был рекапитализирован правительством. Насколько это было необходимо?

— Рекапитализация Укргазбанка, в отличие от “Родовида” и “Киева”, была не принудительной, а изъявлением воли самих акционеров. У нас было понимание, что рекапитализация — это большой плюс для банковской системы и всего-навсего временная поддержка банковских учреждений. Но рекапитализация банков в Украине не дала ожидаемого эффекта. Этот процесс был излишне затянут и политизирован.

- Собственники Укргазбанка, когда инициировали рекапитализацию, рассчитывали, что Минфину отойдет только 81,6% акций или изначально рассматривался вариант того, что государство будет наращивать свою долю в уставном капитале?

— Отнюдь, акционеры изначально рассчитывали, что доля государства в банке составит даже меньше, чем 81,6%. У нас было свое видение процесса рекапитализации, которое было больше основано на международном опыте. Но события пошли по другому сценарию.

- На собрании акционеров, где выносился вопрос о докапитализации Укргазбанка на 1,9 млрд. грн., вы голосовали против увеличения уставного капитала. Почему? Разве докапитализация была лишней?

— Лишней была не только докапитализация. Я больше скажу — сумма, на которую Укргазбанк был рекапитализирован, была намного больше, чем нужно было для выхода банка из кризисной ситуации.

- И на какую сумму, по вашим оценкам, достаточно было рекапитализировать банк?

— Хватило бы и 1,5 млрд. грн. А получили 3,1 млрд. грн.

- Но при инвестиции в 1,5 млрд. грн. доля государства в уставном капитале банка составила бы 68,2% акций, а не 75%, как это прописано в соответствующем постановлении Кабмина…

— Рекапитализация в нашей стране была поставлена в какие-то условные рамки, и все были заложниками этой ситуации. Если бы диалог между акционерами и государством был более плодотворным, наверное, мы могли бы сэкономить бюджетные средства.

- Рассматриваете ли вы возможность вернуть себе Укргазбанк?

— Государство навсегда в рекапитализированные банки не входит, и вскоре новый стратегический инвестор либо старые акционеры выкупят эту долю. Кризис в Украине когда-то закончится, и надеемся, что у миноритарных акционеров будет к тому времени другая финансовая ситуация. Вполне возможно, что мы, как нынешние акционеры, совместно с государством будем заинтересованы в продаже банка эффективному стратегическому инвестору, возможно даже иностранному.

- И когда же Укргазбанк, как и два других рекапитализированных государством банка — “Родовид” и “Киев”, можно будет выгодно продать?

Тогда, когда украинскими банками начнут интересоваться стратегические инвесторы, а это дело не этого года однозначно. Хорошо, если это будет через два-три года.

Набсоветы банков могут поменять

- При смене руководства Минфина будут ли проходить изменения в набсоветах рекапитализированных банков, в которые сейчас входит Игорь Уманский и его замы?

— Вполне возможно, что состав набсоветов поменяется. В набсоветы изначально нужно было делегировать не сотрудников Министерства финансов, а независимых директоров, или увеличить “скамейку” тех банковских специалистов, которые могли бы работать в набсоветах. Тогда эти органы управления были бы более действенными, ведь очень часто руки у нынешних членов набсоветов до банков не доходили.

Международные организации сейчас настаивают на включении в набсоветы рекапитализированных банков независимых директоров, возможно, мы к ним прислушаемся.

- Кого из независимых директоров можно было бы взять в набсовет Укргазбанка?

— Это могут быть кадры из международных организаций, с которыми Украина тесно сотрудничает — Всемирный банк или МВФ. Они только укрепят понимание международных организаций происходящего в стране. Плюс это даст возможность укрепить сотрудничество Укргазбанка с международными финансовыми организациями и позволит быстрее найти стратегического инвестора.

К середине марта все прояснится

- Правительство уже якобы определило специализацию “Укргаза” как банка, который будет обслуживать нефтегазовый сектор. Как вы считаете, правильно ли было акцентировать работу банка на определенной отрасли?

— Правильно или нет, покажет время. Руководство “Нафтогаза” поддержало Укргазбанк в самое тяжелое время в прошлом году. 17 февраля 2009 года Укргазбанк впервые допустил неплатежи по обязательствам. Тогда “Нафтогаз” пошел нам навстречу и начал проводить через банк некоторые платежи.

С другой стороны, стратегия развития рекапитализированных банков до сих пор не принята. От заявления о том, что банк “Киев” будет почтовым банком, ничего не произошло, а ситуацию в Родовид Банке вообще сложно понять. Поэтому сейчас рано говорить о какой-то специализации “Укргаза”.

- Будет ли Укргазбанк перекредитовывать “Нафтогаз Украины”, чтобы тот рассчитался по долгам с Ощадбанком?

— На самом деле все эти вопросы обсуждались еще на стадии вхождения государства в капитал банка и после рекапитализации. Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо утвердить стратегию развития банка и стратегию самого НАК “Нафтогаз Украины”.

- А когда может быть принята стратегия развития банка?

— Не так давно замминистра финансов Андрей Кравец сказал, что к середине марта справятся.

- Проясните ситуацию с подконтрольным вам Ипобанком. 21 января на сайте НБУ появилось сообщение о ликвидации Ипобанка, но через несколько часов оно исчезло…

— Ликвидация Ипобанка — это один из вариантов его развития. Но рассматривать развитие Ипобанка в отрыве от Укргазбанка сейчас невозможно, так как акции Ипобанка находятся в залоге у Укргазбанка. Поэтому, когда НБУ рассматривал Ипобанк в отдельности, было принято за основу решение о ликвидации. Но когда рассмотрели этот вопрос шире, включая привязку к Укргазбанку, это решение отложили.

Сейчас это вопрос выбора Кабмина и НБУ — должен ли Ипобанк работать как дочерний банк Укргазбанка и какую специализацию он может иметь, необходимо ли отдельное финучреждение государству и насколько реальна идея по созданию санационного банка в Украине.

Работу мэра Киева критикуют все

- Давайте поговорим немного о политике. На прошлых выборах в Киеве вы баллотировались на пост городского головы. Как вы оцениваете работу нынешнего мэра столицы Леонида Черновецкого?

— Сейчас мэра не критикует только ленивый. Ярых защитников городской власти осталось совсем мало. Но что предлагается взамен?! По большому счету, ничего. Столица требует более четкого закрепления отношений между государственным и городским бюджетом, городской и районной властью. Именно эти вопросы стали объектом критики и возникновения политического противостояния и спекуляций.

- Насколько соответствует действительности информация о том, что Черновецкий поддерживал Виктора Януковича на президентских выборах?

— Ряд членов команды Черновецкого агитировали за Виктора Януковича ввиду своих личностных симпатий и убеждений. Насколько эта агитация была эффективной, оценили киевляне.

- В случае перевыборов намерены ли вы снова баллотироваться на пост мэра столицы?

— До этих перевыборов необходимо еще дойти. Основная задача сейчас — принять изменения в закон “О столице”, провести нужные реформы и уже на базе этого провести выборы мэра Киева. Несомненно одно: я буду соавтором изменений в закон “О столице”.

- То есть сейчас вы не видите себя среди претендентов на пост мэра Киева?

— Выборы не решат всех проблем. Я верю, что тот же Кличко выглядел бы на этой должности иногда столь же нелепо, как и Черновецкий. Любой кандидат сейчас выглядел бы так.

- Но вы тоже баллотировались в мэры. То есть и вы бы смотрелись на должности мэра так же, как смотрится сейчас Черновецкий?

— К сожалению, да.

- С 2005 года вы возглавляете Киевскую городскую организацию Партии регионов. Как оцениваете свою предвыборную работу в Киеве. Можно ли было обеспечить в столице для Виктора Януковича больше голосов на выборах президента?

— Многое нам не удалось, и на то есть ряд причин. Но я уверен, что рейтинг Виктора Януковича в столице будет расти.

- Когда страна почувствует обещанные изменения от нового президента?

— В ближайший год можно будет увидеть первые шаги и по ним оценивать эффективность дальнейшего развития в стране.

- Что удастся новому президенту сделать за первые 100 дней на этом посту?

— Не думаю, что за 100 дней возможно будет о чем-то рапортовать, учитывая, что они приходятся на весенне-летний период. Вряд ли 100 дней будут показателем оценки эффективности работы нынешней власти.

Леся ВОЙТИЦКАЯ