Тарас Стецькив: “Российский сценарий в Украине провалится...”

И такая работа, по словам представителя оппозиционных сил Тараса Стецькива, уже ведется. Однако результатов этой работы пока что не видно, и даже когда граждане сами организовываются (защищают от уничтожения парк Горького в Харькове), депутатов-оппозиционеров почему-то не слышно и не видно. О результатах ста дней президентства Виктора Януковича, “российском сценарии”, деятельности оппозиции говорим с народным депутатом Украины Тарасом Стецькивом.

— Тарас Степанович, сто дней президентства Виктора Януковича. Ваша оценка.

— Главный итог — это построение власти по российскому образцу, то есть копирование российской вертикали власти. Во внутренней политике — это попытка выстроить правила игры через незаконно сформированное парламентское большинство. Во внешней политике — это политика вассалитета по отношению к России, то есть фактическое превращение Украины из международного субъекта политики в объект. Реформ никаких не было и быть не могло, потому что основной лозунг власти — стабилизация. Никаких реформ и в социальной сфере. В целом же, моя оценка негативная, никакого позитива. Вообще, в такой модели власти трудно ожидать какой-то серьезной модернизации страны.

— В Украине возможен “российский сценарий”?

— Нет. Такой сценарий в Украине провалится. Янукович, к сожалению, этого не понимает и все равно строит авторитарную модель. У нас же другое общество (больше развиты гражданские институты). Российская модель возможна при двух обстоятельствах — это ресурсный потенциал (нефть, газ) и интеллект спецслужб. В Украине нет ни первого, ни второго. Эта модель в Украине обречена, она лишь временно выстроит какую-то стабилизацию, и никакая модернизация не будет происходить. В конечном итоге, эта власть в своей исторической перспективе не имеет шанса.

— Соглашение между украинской и российской спецслужбами уже подписано. Возможно, это начало “российского сценария”?

— Вообще, подписание такого соглашения — это недопустимые вещи. Каждая нормальная страна защищает свою безопасность, в том числе, за счет собственной контрразведки, а у нас под предлогом российского флота допускают спецслужбу зарубежной страны на нашу территорию. Это откровенное послабление украинского суверенитета.

— С вашей точки зрения, почему Президент свое обращение к украинскому народу озвучивал не в парламенте, как обычно это было в предыдущие годы, а во Дворце “Украина”?

— Повторяю, Янукович копирует российскую модель. Аналогичные помпезные обращения были в свое время при президенте Путине, теперь при президенте Медведеве, которые, в свою очередь, скопированы со съездов ЦК КПСС. Это символические вещи, это попытка вернуться в Советский Союз. С другой стороны, это неуважение к украинскому парламенту и парламентаризму в целом. В Украине уже сложилась практика, когда подобные обращения озвучивались только в стенах парламента, потому что Верховная Рада — это высший представительский орган народа.

— О команде, которая сейчас руководит страной, всегда говорили как о сильной и прагматичной (которая, по крайней мере, будет защищать хотя бы свой собственный бизнес). Почему сегодня стратегические металлургические комбинаты переходят в руки российского бизнеса?

— У нас никогда не было никаких иллюзий по поводу того, что они будут делать. В основе деятельности этих людей лежит два комплекса. Первый — “это русские люди”, они не защищают Украину, потому что ментально находятся в “русском мире”: Янукович, Азаров, Клюев, Табачник. Они осознают себя “частью российского государства”. Второй — это комплекс бывших криминальных преступников. Значительная часть людей, которые сегодня представляют Партию регионов, в свое время имели проблемы с криминальным кодексом, потому они ведут политику, руководствуясь не украинскими национальными интересами, а интересами личного обогащения и подчиненности России. Они мыслят таким же образом, как, например, “губернатор Краснодарского края или Чукотки”. Но, в конечном итоге, это значит, что внутри этой политической силы рано или поздно возникнет противоречие, потому что в любом случае олигархи Партии регионов не заинтересованы в сильной экспансии российского бизнеса на территории Украины.

Относительно металлургических заводов. Здесь россияне просто обвели Януковича “вокруг пальца”. Сначала они оставили флот и отдали нам якобы дешевый газ, но для кого? Не для народа — для олигархов. Теперь же они скупают металлургию, где будут использовать этот же газ, который, получается, сами для себя и сделали дешевым.

А когда Россия заберет все, что ей нужно в Украине, тогда для них Янукович станет неинтересным, они его превратят в генерал-губернатора или вообще забудут о нем.

— Как вы оцениваете принятый в первом чтении законопроект о внутренней и внешней политике Украины?

— Он принят с одной целью — убрать упоминание о НАТО и написать фразу о внеблоковом статусе Украины. Это не закон, это демагогический документ, который состоит из набора разных лозунгов. Он не имеет ничего общего с законодательством, с правом, с Конституцией Украины. Этот ритуальный жест нужен был для того, чтобы в очередной раз Янукович стал на колени перед Россией. Убрать НАТО и провозгласить внеблоковый статус — это требование России, все остальные в законе можно не читать, потому что это сочинение на свободную тему, его невозможно применить на практике.

— Да, упоминание о вступлении в НАТО забрали, но был период (2002—2004 гг.), когда Виктор Янукович поддерживал курс на НАТО.

— Тогда Янукович зависел от Кучмы, а Кучме нужно было прогнуться перед Западом после “кассетного” и “кольчужного” скандалов. Для Януковича вопрос НАТО не был важен. Кстати, для него внеблоковость — это тоже не такой уж важный вопрос...

— Но все же было время, когда Виктор Янукович мог подняться выше собственных и партийных интересов в вопросе НАТО. Возможно, причиной изменения взглядов также стала неспособность “оранжевой” власти обеспечить вхождение Украины в Североатлантический альянс?

— То, что Ющенко за эти пять лет ничего не делал для интеграции нашей страны в Альянс — это знают все. В том числе, вследствие его управления двери НАТО сегодня перед нами закрылись.

— Какой в таком случае рецепт от оппозиции?

— Безусловно, общество, оппозиция должны организоваться, должна быть гражданская самоорганизация. Рано или поздно это произойдет, потому что такая работа в данный момент ведется. Единственный выход из ситуации — это лишить Партию регионов власти путем выборов и быстро отменить все эти решения, которые они наплодили. Роботу по организации украинского общества нужно проводить спокойно, блицкрига не будет.

— Что конкретно сейчас делает оппозиция?

— Я же говорю, занимается организацией украинского общества.

— В Харькове украинская общественность уже самоорганизовалась: люди своими телами закрывают путь экскаваторам, ложатся под бензопилы, не давая рубить деревья в парке имени Горького. Где оппозиция?

— Это и есть оппозиция. За такими гражданскими активистами будущее.

— Это представители гражданского общества, а где представители парламента — депутаты от оппозиции?

— Это нужно спрашивать у оппозиции, а не у меня. Задавайте такие вопросы лидерам оппозиции.

— Вы же представляете оппозицию?

— Я говорю о том, что я делаю. Мы занимаемся гражданской самоорганизацией. Парк в Харькове, убийство студента в Киеве и многие другие дела, которых с каждым днем будет становиться все больше и больше, — этим я и занимаюсь. Кто выиграет — власть или оппозиция, зависит от того, кто будет иметь большую силу. Я убежден, что победа будет за нами.

Иван КАПСАМУН