Ален РЕМИ: “Победителями Евро-2012 в конечном счете стали украинцы”

Завтра Французская Республика будет отмечать национальный праздник — День взятия Бастилии. “Он имеет большое значение для французов и всех друзей Франции. Тем более что в этом году мы впервые будем отмечать его в великолепном месте в Киеве — “Мистецькому Арсеналі”, который является нашим партнером в рамках биеннале современного искусства. В этой связи мне приятно отметить, что французские художники участвуют в этом биеннале и что крупнейшие музеи Франции поддерживают начинания г-жи Наталии Заболотной, — отметил в начале эксклюзивного интервью Посол Французской Республики в Украине Ален Реми.

— Господин посол, СМИ довольно остро прокомментировали саммит ЕС 29 июня. По их мнению, Германия проиграла, выиграли же Испания и Италия. А что получила Франция, ведь Олланду так и не удалось изменить подписанный его предшественником и Меркель бюджетный пакт, несмотря на предвыборные обещания? Приблизил ли этот саммит создание более прочного экономического и политического союза — ЕС и действительно ли без функционирующей франко-немецкой оси европейский проект не будет успешным, как заявил Йошка Фишер в статье для Проекта Синдикат?

— Вопрос не столько в том, какие страны выиграли, а какие — проиграли на саммите 29 июня: выиграла Европа в целом. В истории Европы неоднократно имели место моменты напряженных и острых дискуссий, но главное, что мы в конечном итоге приходим к компромиссу, который открывает возможность продолжения совместного движения вперед. Я думаю, что саммит 29 июня закончился именно таким благотворным компромиссом и что многое будет зависеть от того, как будут воплощаться его решения для всеобщего блага.

Хотел бы, кроме того, отдельно упомянуть франко-немецкие отношения. В прошлое воскресенье, 8 июля, французский президент и немецкий канцлер в городе Реймс торжественно отметили пятидесятилетие франко-немецкой дружбы. Символично, что церемония проходила в том же месте, где 8 июля 1962 года состоялась встреча канцлера Аденауэра и президента де Голля, которая ознаменовала начало дружбы между нашими странами. Если у кого-то имеются сомнения относительно живучести франко-немецкой оси, достаточно посмотреть репортажи об этой встрече, чтобы убедиться в том, что зародившаяся ровно 50 лет назад связь по-прежнему жива и действенна, она будет и впредь оставаться одной из основ устойчивого функционирования ЕС в политическом и экономическом плане. Конечно же, можно акцентировать внимание на трудностях, на моментах напряженности, случавшиеся на протяжении этого полувека, но, в конце концов, главнее то, что эта дружба позволила нам добиться значительных совместных достижений.

— Не могли бы вы прокомментировать результаты последних выборов в вашей стране, в ходе которых победили социалисты. Означает ли это разочарование французов в капитализме?

— Позвольте мне не комментировать результаты выборов в моей стране. Подобный вопрос — не в компетенции посла. Я лишь могу отметить, что это результат демократического процесса. Как вы знаете, смена политических команд у руля нашей страны происходит не впервые. Сегодня, по завершении президентских и парламентских выборов, у нового президента Франции имеется прочное большинство в законодательном органе, чтобы воплощать свою политику. Это опять-таки результат здорового демократического процесса.

— Накануне Евро-2012 Le Monde в реакционной статье утверждала, что этот чемпионат можно считать провалом. Что вы скажете на это теперь, по завершении чемпионата по футболу?

— Очевидно, предсказания ряда СМИ о провале Евро-2012 не оправдались. Можно спросить у любого французского болельщика, который здесь побывал во время чемпионата, ответ будет одинаков: организация Евро-2012 была на очень высоком уровне, а наиболее поразили теплота, гостеприимство и открытость украинцев. Все они вернулись домой, конечно, сожалея о том, что французская команда не выиграла, но в то же время осознавая, что были участниками значительного события и побывали в истинно дружественной стране.

Я присутствовал на трех первых матчах французской команды, а также на финальном поединке и могу подтвердить, что и в Донецке, и в Киеве впечатление было одинаково: хорошая организация, красивые стадионы и приветливая публика. Можно считать, что победителями этого чемпионата в конечном счете стали украинцы. Они продемонстрировали свои самые лучшие качества и представили Украину гостям в привлекательном свете.

— Был ли, по вашему мнению, эффективным и оправданным политический бойкот Eвро в Украине?

— В вашем вопросе усматриваю две составляющие, но позвольте мне, во-первых, напомнить, что как посол я официально присутствовал на почти всех матчах французской команды. Что касается отсутствия непосредственно французских, как и других европейских руководителей, на этих матчах, об этом, конечно, можно сожалеть, но причины этого хорошо известны. И я могу только надеяться, что упомянутые причины исчезнут как можно быстрее, чтобы в будущем у вас не было оснований для постановки подобных вопросов. Как бы там ни было, и украинская публика, и иностранные болельщики прожили замечательный чемпионат, наполненный спортивными эмоциями.

— Господин посол, вы работали в России на разных дипломатических должностях дважды: в первой половине 1980-х годов и в начале 2000-х. Сейчас многие эксперты считают, что украинская власть во многом подражает российской. А что вы думаете по этому поводу?

— Если быть точным, я работал в России трижды: там, в нашем генеральном консульстве в Ленинграде, в конце семидесятых годов начинал свою карьеру. Я заинтересовался Украиной в начале 80-х годов, и с тех пор у меня сложилось впечатление, что Украину и Россию лучше не стараться сравнивать. Между ними много общего, но у каждой страны есть свои особенности, свой национальный характер, свой подход к собственной эволюции. Украина занимает особенное место между ЕС и Россией. Это молодое государство, мы вместе отмечали его двадцатилетие в прошлом году, ему еще предстоит пройти ряд этапов на пути своего становления. Могу только пожелать Украине успехов в поисках политической стабильности и определении своей национальной идентичности. Как вы знаете, Франции понадобилось немало времени, чтобы выработать собственную политическую модель.

— Многие украинские политики и эксперты считают, что к нашей стране на Западе, в частности и во Франции, подходят с позиции двойных стандартов. Например, в западных столицах спокойно принимают Путина, несмотря на ситуацию с правами человека в этой стране, массовые протесты и дело Ходорковского, готовящийся закон “Список Магнитского”, а также на призывы российской интеллигенции к Западу развивать отношения с Москвой на основе ценностей, а не экономической выгоды. Более того, на совместной пресс-конференции в Париже Олланд и Путин заявляют, что Тимошенко следует выпустить, а до этого глава французского государства рекомендовал чиновникам не ехать на футбольные матчи в Украине. Разве это не политика двойных стандартов, учитывая то, что Украина и так находится под большим прессом со стороны России? Что, по вашему мнению, должны сделать Киев и Брюссель, чтобы Украина стала для ЕС новой возможностью, а не проблемой?

— Я воздержусь от комментариев по поводу отношений Украины с Россией. Позвольте отметить лишь следующее: Россия, насколько мне известно, не проявляла интерес к членству в ЕС. В свою очередь, Президент Украины не раз заявлял, что приближение к ЕС является одним из ключевых направлений внешней политики страны. Это подразумевает особые требования, и тут, среди прочего, можно вести речь и об общих ценностях.

Неуместно говорить о двойных стандартах, поскольку позиции Украины и России по отношению к ЕС различаются. Украину воспринимаем как страну, которая стремится к приближению к Союзу. 30 марта этого года мы парафировали важное всеобъемлющее Соглашение об ассоциации, которое выгодно и необходимо как Украине, так и Евросоюзу. Условия для подписания этого соглашения хорошо известны, они были не раз сформулированы, в том числе президентом ЕС Германом ван Ромпеем на саммите Украина — ЕС, который состоялся 19 декабря прошлого года в Киеве. Мы можем только надеяться, что для блага и украинцев, и членов ЕС как можно быстрее приблизимся к этому новому этапу в наших отношениях. Нам нужно совместными усилиями искать пути дальнейшего прогресса. В любом случае важно, чтобы продолжался тесный диалог между Киевом и Брюсселем.

— Находясь на Донетчине, вы сказали, что у этой области большой потенциал, и почти договорились с местным руководством об организации производства мусоровозов. Ваш предшественник, встречаясь во Львове с Колесниковым, вроде бы договорился о совместном производстве в этом городе машин скорой помощи. Как развиваются эти проекты, идет ли французский бизнес с инвестициями в Украину? Если нет, то что мешает?

— Возможностей для новых проектов и новых инвестиций в Украине немало. Когда бываю с визитами в Донецке, во Львове, в Днепропетровске или других городах, всегда встречаюсь не только с представителями власти, но и с французскими инвесторами, которые уже работают на местах либо хотят инвестировать. Меня каждый раз потрясает разнообразие и размах интересов французских фирм в Украине. Вы называли производство мусоровозов, но могли бы назвать также химические газы, хлебопроизводство и молочные продукты, виноделие, цементную отрасль, ветросиловые установки и многое другое. Нужно сказать, что реализация проектов в значительной степени зависит от интереса самих украинцев к ним.

Конечно, есть проблемы. Всем известно, что инвестиционный климат не очень хорош с точки зрения общепринятых в мире стандартов. Хотя правительство и пытается решать отдельные проблемы, на сегодня отсутствует комплексная и ясная политика в сфере иностранных инвестиций. Решаем проблему здесь — возникают другие там. Хотите пример? В эти дни крупная французская компания сталкивается с попытками крупномасштабного рейдерства в Житомирской области. Что делать в этой ситуации? Она обращается к нам. Одним словом, требуется немало усилий, чтобы преодолеть препятствия и решать проблемы, оставаясь при этом оптимистом и проявляя упорство.

— Кстати, что привлекло вас в Украину после Иерусалима и не жалеете ли вы теперь об этом решении?

— Мой интерес к вашей стране не нов. Восемь месяцев после моего приезда, я совсем не жалею об этом решении, наоборот. Как могли убедиться европейские болельщики, украинцы — очень динамичный народ, общество пребывает в постоянном движении, и искренне хочется сопровождать и поддерживать его.

— В вашей биографии отмечено, что владеете английским, немецким и русским языками. Мне сказали, что вы уже разговариваете на украинском языке. Это правда?

— Я не владею украинским языком, но читаю на нем и стараюсь постепенно его осваивать.

Мыкола СИРУК