Украина не будет заложником тех или иных иностранных предвыборных кампаний — Жовква

 На минувшей неделе президент участвовал в саммите балканских стран. Почему он был важен? 

Мы продолжили тот удачный формат, предложенный руководителем Офиса Президента Андреем Ермаком некоторое время назад — помните саммит “Украина-Нордик” в Хельсинки? 

Тогда на этом саммите мы имели возможность не только встретиться с руководством Финляндии, но и с другими лидерами, прибывшими в Хельсинки. 

Балканский регион довольно разнообразен, у нас много общего с этими странами с точки зрения движения части этих стран в ЕС, и с точки зрения, что часть этих стран являются членами НАТО. Ну и, наконец, вопрос, который важен для всех визитов президента — это оружие. 

Выбрали Грецию, потому что с Грецией важно поддерживать контакт. Премьер Мицотакис по перевыборам подал сигнал, что он хочет встретиться с президентом Зеленским. Саммит был подготовлен Офисом Президента буквально через неделю. А это не просто — договориться о параметрах и дате двустороннего визита в Грецию, договориться с лидерами других 10-ти стран о том, чтобы они скоординировали свои графики, прибыли в конкретную дату и время в Афины, и еще имели время на двусторонние встречи с Президентом Украины и с руководством страны пребывания. 

Все это было сделано фактически путем моих контактов с соответствующими дипломатическими советниками. И, поэтому,  буквально за полдня 21 августа и за утро 22 нам удалось провести этот саммит, когда представители 10-ти стран вместе с президентом Украины плюс Президент ЕК Урсула фон дер Ляен и президент Евросовета Шарль Мишель говорили за закрытыми дверями обо всем важном , что происходит в регионе, в том числе, как находить дополнительные средства, чтобы сражаться с российской агрессией. 

Этому предшествовала очень хорошая встреча Президента Украины с премьер-министром Греции Мицотакисом. Вы видели, что по результатам встречи Греция объявила о решении присоединиться к тренировкам в рамках коалиции истребителей. Греческие пилоты — одни из лучших на F-16, поэтому Греция предложила то, что может сразу, без промедления.

 Говорили и о других военных вопросах, о которых я не могу говорить открыто, но могу сказать, что Греция на правильном пути действительно болеет за Украину. 

А на этой встрече говорили об использовании греческих судов при экспорте российской нефти?

 Есть вопросы санкций, и подобные действия четко находятся под санкциями ЕС. Мы не говорили о проблемных вопросах конкретных греческих компаний. Почему не говорили? Потому что соответствующая работа была проделана первым вице-премьером  еще до визита. И президент Украины, и премьер-министр Греции знали об этой работе. 

Более того, Греция очень активно заявила о том, что они готовы работать и по зерновому коридору Украины, по программе Grain from Ukraine, в том числе и по альтернативным маршрутам. Подходящие компании готовы работать в этом направлении. А это важно.

 Греция готова предоставлять свои порты. Порт Александропулос уже сегодня значительно увеличил свой грузооборот за счет украинской продукции. И Греция сказала о том, что готова расширять активность этого порта. Нам это очень важно, поскольку речь идет и о Румынии, и о Болгарии. Это также один из практических конкретных результатов этого визита. 

В каком состоянии переговоры по возобновлению экспорта украинской аграрной продукции в страны Европы после 15 сентября? Были ли какие-то сигналы на встрече с Урсулой фон дер Ляен? 

Это была очень важная встреча. Президент Украины очень четко сказал госпоже президенту о том, что мы помним, что решение Еврокомиссии об ограничении украинского экспорта действует до 15 сентября. И после этого оно не будет действовать. 

Госпожа президент еще раз подтвердила, что ее позиция не изменилась. Мы уверены, что ни одно давление ни одной страны — члена ЕС не повлечет за собой нарушения соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС. 

Президент Украины еще раз подчеркнул госпоже президенту те риски, которые могут возникать от определенных стран, которые очень глубоко погружены в свою избирательную кампанию. 

Мы говорили о том, что следует четко отличать действия де-юре и де-факто. Иногда де-юре некоторые страны заявляют, что они не блокируют транзит, но де-факто это далеко не так. 

У меня есть договоренность с кабинетом президентки фон дер Ляен, что любые факты блокирования украинского транзита мы будем немедленно доказывать и требовать ответной реакции. Важно, что госпожа президент ЕК четко сказала: “Нет, никакого необоснованного решения по продлению после 15 сентября эмбарго не будет”. 

Но уже после этой встречи давление со стороны Польши продолжилось (имеется в виду соответствующее заявление польского министра сельского хозяйства, что некоторые страны продолжат запрет на экспорт в них украинского зерна после 15 сентября). 

В случае если сторона ЕК пойдет на нарушение Соглашения об ассоциации, в том числе соответствующих положений по углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли, Украина оставляет за собой выбор юридических механизмов, каким образом на это реагировать.

 А если после 15 сентября отдельные государства-члены ЕС все-таки введут в одностороннем порядке решение об ограничении торговли Украины с ЕС, будем ожидать быстрой и адекватной реакции Еврокомиссии, в частности в правовой плоскости, в отношении таких государств. 

Ведь принципы Единого рынка ЕС и положений Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС нарушать нельзя ни при каких обстоятельствах. 

И все же, с вашей точки зрения, со стороны Польши — это исключительно влияние предвыборной кампании? 

Я бы не хотел комментировать внутреннюю политическую ситуацию в Польше. Я могу сказать, что у президента Украины прекрасные отношения с президентом Дудой. 

В День Независимости был телефонный разговор, президент Дуда по своей инициативе позвонил, поздравил, говорил о дальнейших контактах. У нас прекрасные отношения украинского и польского народов. Мы благодарны Польше за помощь, которую они оказывают украинцам. Мы благодарны Польше за то, что они производят в рамках поставки важного критического оборудования, военной помощи, которое идет через их города, их аэропорты. Это действительно важно и действительно бесценно. 

Но Украина не станет заложником тех или иных иностранных предвыборных кампаний. Кстати, речь идет не только о Польше. Поэтому работаем с каждым правительством, которое хочет слышать позицию Украины и хочет слышать аргументы. И если принимать решения, то исключительно на основе аргументов, фактов и процедур. 

Были ли какие-то контакты руководства Украины с Турцией, учитывая сообщения о возможном создании зерновой коалиции “Турция — Катар — Россия”?

 Нам ничего не известно о подготовке подобного соглашения, хотя, очевидно, это право России распространять какую-нибудь недостоверную информацию. 

Безусловно, у президента Украины есть постоянный регулярный контакт с президентом Турции. На Крымской платформе лично присутствовал дипломатический советник президента Турции и с ним находились контакты у руководителя Офиса президента. 

В пятницу Украину посетил Министр иностранных дел Турции Хакан Фидан, он встретился с Президентом и с Руководителем Офиса Президента и командой. Мы еще раз подчеркиваем, что Украина не исходила ни из каких соглашений. Украина не выходила из соглашения, заключенного совместно с Турцией и ООН, о поставках украинского зерна. 

Да, к сожалению, из-за того, что Россия совершает определенные действия и продолжает их совершать, риски, очевидно, еще больше выросли, но мы даже сейчас показываем, что соглашение может работать. Поэтому, безусловно, рассчитываем на то, что Турция, имея другое соглашение, из которого одна страна вышла, повлияет на то, чтобы это соглашение было возобновлено. 

Но мы не будем сидеть сложа руки. Потому развиваем альтернативные маршруты. Вот почему очень важно, чтобы ни одна европейская страна не блокировала украинский транзит. У нас неплохой урожай в этом году. Мы хотим, чтобы зерно ушло на мировые рынки, чтобы оно ушло в самые бедные страны, так,  как оно уходило весь прошлый год, несмотря на войну. Мы видим, как сразу рынки реагируют на любые обстрелы Россией инфраструктуры любого порта, не только Одессы, но и на реке Дунай. Сразу взлетают цены на продовольствие, потому что Украина действительно важный игрок на глобальном рынке. 

По итогам встречи с президентом Сербии связана ли их активность с желанием зафиксировать неподдержку Украиной независимости Косово?

 Ну что касается Украины — никак не связана, потому что, если вы спросите, звучала ли тема Косово на встрече с президентом, как ключевая — нет, не звучала. Ведь позиция Украины не менялась. 

У Сербии были вопросы по одному из голосований Украины по резолюции Генассамблеи ООН... 

Не поднимался этот вопрос.Поднимались более важные. У Сербии есть опыт европейской интеграции. И он интересен нам с точки зрения того, что у страны уже есть не только кандидатский статус, но и начала переговоры о вступлении в ЕС. 

Интересно было обменяться мнениями. Безусловно, Владимир Зеленский проинформировал о том, как идет процесс европейской интеграции Украины. Мы услышали четкое заверение президента Сербии относительно поддержки территориальной целостности, суверенитета Украины, включая Крым. Было очень важно это услышать от президента Сербии. 

И,  если вы обратили внимание, на следующий день, когда проводилась Крымская платформа, там выступала премьер-министр Сербии Анна Брнабич. Это тоже результат визита. 

Об оружии. Мы говорим, что в авиационную коалицию входит 14 стран. Некоторые из них уже публично объявили о предоставлении самолетов. Ожидаем ли в ближайшее время еще объявления от других стран о поставках или обслуживании самолетов? 

Напомню хронологию. 1 июня во время саммита Европейского политического сообщества в Кишиневе было неформальное собрание присутствующих лидеров. И тогда уже сформировалась подобная авиационная “протокоалиция”. Там было 8-9 президентов и премьеров, президент Зеленский собрал их всех в одном помещении. Уже тогда, кстати, называлось конкретное количество самолетов, которое может быть передано Украине. 

В Кишиневе не присутствовали США, а их роль, без преувеличения, самая важная — F-16 все же машины американского производства. Затем формально на одном из Рамштайнов сформировалась коалиция. Сейчас, когда после прохождения соответствующих  процедур Соединенные Штаты Америки дали “green light” конкретным странам, они сразу отреагировали. Это три страны, которые заявили о поставках самолетов после завершения тренировок — Дания, Нидерланды и Норвегия. Они сделали это не просто так — прошли соответствующие процедуры.

 Кстати, еще раз хочу выразить благодарность Соединенным Штатам Америки — и президенту, и Белому Дому (Джейк Салливан здесь играл важную роль), Минобороны, Госдепа. 

Некоторые страны, не имея соответствующих машин, или имея недостаточное их количество, говорят об обучении украинских пилотов или о предоставлении определенного количества машин в те центры, где будут учиться украинские пилоты. Это и Португалия и Греция. И Норвегия заявила о двух машинах, которые будут переданы в конкретный центр подготовки. Плюс инструкторы. 

Мы ждем от каждой из стран коалиции конкретного вклада. И он будет, потому что страны вступали в коалицию сознательно. 

Мы говорим не только о F-16. Но мы не хотим собирать все типы самолетов, существующих в мире. Мы, очевидно, будем говорить о 2-3 типах самолетов и не больше, потому что нам не нужен весь авиационный парк мира. 

Президент говорил о “Грипене”… 

Да, очень хорошая машина. Мы подробно говорили со шведским премьер-министром. Также у Президента была отдельная встреча во время визита в Швецию с лидерами всех политических партий парламента. И президент задавал об этом вопрос, потому что там парламент согласовывает такие решения. 

И вы видели заявление от лидера оппозиции Швеции о том, что она хотела бы, чтобы правительство стало этим вопросом серьезно заниматься. 

Следовательно, правительство Швеции сейчас должно сделать соответствующий анализ. Они должны сосчитать, сколько они могут предоставить Украине для того, чтобы не подвергать риску свою безопасность. Да, действительно существует фактор НАТО, потому что они сейчас формально еще не являются членами НАТО.

 И Украина готова продолжать помогать Швеции и в этом вопросе. Президент Украины говорил с президентом Эрдоганом еще до саммита НАТО и будет говорить, пока Швеция не вступит полноценно в Альянс. Мы уверены, что это произойдет. И все, что Украина сможет сделать и даже больше, Украина сделает. 

Кто координирует процессы в авиационной коалиции, потому что это очевидно очень сложный механизм?

 В Европе — это Дания и Нидерланды. И премьер Фредериксен, и премьер Рютте были очень активны, они координировали усилия европейских партнеров. 

Механизм Рамштайна будет вовлечен?

 Рамштайн делает свою работу. На Рамштайне в закрытом режиме говорят о технических деталях. Это вопрос министров обороны или командующих воздушными силами. 

Дело не только в пилотах и машинах. А инженерное оборудование наших аэродромов? Они же садиться должны в Украину, а не лететь из других стран. Поэтому среди ребят, которые проходят соответствующие учения в тех странах, есть и инженерный состав, который также параллельно должен быть готов.

 Политический уровень задает президент Украины, достигает политических договоренностей, а дальше очень важно, чтобы все, в том числе и наши Вооруженные Силы, выполняли взятые на себя обязательства. 

На саммите БРИКС была принята декларация, один из пунктов которой касается Украины. Там было сказано о приверженности плану Африканских стран об урегулировании украинско-российского конфликта. Что это значит для Украины? 

Это ничего не значит для Украины, потому что Украина работала и будет работать по Формуле мира Президента Зеленского. Кстати, в этой работе активно участвует Южно-Африканская Республика.

 Дипломатический советник президента ЮАР был на двух встречах по Формуле мира — и в Копенгагене, и в Джидде. Мне ничего не известно об Африканском плане. Были определенные мнения, которые обсуждались во время визита соответствующих лидеров и в Киев, и затем, очевидно, тоже обсуждали в России. 

Но на одном примере я покажу, насколько трансформируется позиция руководителя Южно-Африканской Республики. Помните, после визита в Киев, как он реагировал в Санкт-Петербурге на слова Путина по поводу бесплатной поставки российского зерна? Он сказал: нам не нужны подачки, нам нужно возобновление полноценной программы Grain from Ukraine. Это очень важно, что в этой работе по Формуле мира участвует Южно-Африканская Республика, участвуют другие государства Глобального Юга — Бразилия, Индия, Китай.

 Мы ориентируемся на нашу формулу, мы учитываем все те предложения, в том числе от Китая, Бразилии, рациональные и совместимые с интересами мира, с интересами Украины. 

На следующей встрече послов, которая состоится на этой неделе в Киеве, будет еще больше участников, думаю, более 70-ти. Мы уверенно идем к тому, что все-таки в этом году, осенью, провести саммит формулы мира. Мир в Украине может быть только на основе формулы мира Украины, потому что война продолжается в Украине.

Президент в телефонном разговоре с премьер-министром Канады сказал, что надеется на встречу с ним в Нью-Йорке во время сессии Генассамблеи ООН. Что президент намерен обсудить в Нью-Йорке? 

Президент будет выступать в Генассамблее ООН, где будет говорить и о Формуле мира, и о создании Спецтрибунала, и о компенсационном механизме возмещения потерь.

 Мы хотим, чтобы этот визит был использован в том или ином формате для проведения встреч по Формуле мира. Будет много двусторонних встреч, включая страны Глобального юга, в том числе и с других континентов. 

Мы по максимуму используем эту возможность визита в Нью-Йорк, который, уверены, принесет весомые результаты

Инна КАРДАШ, Александр МАРТЫНЕНКО