ПАРТНЁРЫ
В заключительной части большого интервью “Апострофу” координатор группы “Информационное сопротивление”, нардеп ДМИТРИЙ ТЫМЧУК рассказал о политике президента РФ Владимира Путина в Украине, о миротворцах на Донбассе, о ситуации в Азовском море и превращении России в Северную Корею №2.
- Недавно министр иностранных дел Германии заявлял о том, что у него есть оптимизм по поводу миротворцев. И еще — Берлин хочет придать Минску-2 новую динамику. Откуда столько оптимизма?
— Можно это связать с контактами господина Путина с госпожой Меркель. Но боюсь в данной ситуации выдать желаемое за действительное, потому что и в первом, и во втором случае возникает масса вопросов.
Мы прекрасно понимаем, что Россия будет блокировать вариант по миротворцам, который предлагает Киев, то есть взятие под контроль неконтролируемого участка границы Украины с Россией в Донецкой и Луганской областях и всей оккупированной территории. Москва будет настаивать на том, что ей выгодно — разведение сторон, размещение миротворцев на линии разграничения. Но если миротворцы вводятся исключительно на линию разграничения, то мы понимаем, что это просто замораживание конфликта, потому что все остальные варианты после этого перестают действовать. Россия сделает все возможное для этого.
Если бы не Россия, то, может быть, этот сценарий размещения миротворцев на линии разграничения сыграл бы свою роль по варианту того же хорватского сценария. Тогда Сербия перестала поддерживать свои сепаратистские формирования, и только после этого наметился какой-то выход для решения проблемы. Но пока Россия цепляется всеми зубами и когтями за Донбасс, вариант с миротворцами на линии разграничения абсолютно ни к чему, кроме замораживания конфликта, не приведет.
Сейчас любая попытка Киева, даже при поддержке США (а мы знаем, что Белый дом поддерживает предложенный Украиной вариант миротворческой операции) столкнется с препятствиями. Ведь теоретически есть два варианта получения мандата от ООН на проведение миротворческой операции. Первый — традиционный: резолюция Совбеза ООН, второй — через Генассамблею. Все юристы-международники, с которыми я общался, говорят, что через Генассамблею — это теоретически возможный путь, но мало кто может сказать, как он будет реализовываться и сколько времени это вообще займет. А что касается Совбеза ООН, то Россия, как постоянный член Совбеза, блокирует любую резолюцию. Мы можем подавать хоть по десять проектов в день. В этом плане мы не имеем никаких рычагов воздействия на Кремль, чтобы заставить его отменить блокирование резолюций в ООН.
Может быть теоретический вариант договоренности между Штатами и Россией на каких-то условиях — то, что мы ожидали от встречи Трампа с Путиным, но поняли по контексту, что никаких серьезных договоренностей не было. Сразу после встречи пошла новая волна санкций против России, очередные переговоры вроде бы состоятся в следующем году. Пока от этого мы ничего не ожидаем.
- После встречи Путина с Ангелой Меркель тоже не было никаких результатов. Что это значит?
— Не готов сказать. Что касается переформатирования Минска-2, то непонятно, что имеет в виду немецкая сторона, поскольку Россия четко говорила, что альтернативы Минску-2 нет. Только он признается Россией, которая якобы никакого отношения к Донбассу не имеет, но почему-то играет первую скрипку во всех переговорных процессах.
- Не слишком ли дорого для России сейчас содержать Донбасс? Ведь нужно как-то заботиться о Крыме, а есть сирийская кампания, Абхазия, Осетия и Приднестровье...
— Как мы видим, за все это чудесно платят российские налогоплательщики, и повышение пенсионного возраста там, в том числе, играет роль. Кремль забивает финансовые дырки за счет своего населения на ура. Пока зомбированное население Российской Федерации пребывает в полунаркотическом телевизионном опьянении, у него просто опустошают карманы — все довольны и все счастливы. Да, пенсионная история получила определенный резонанс. Посмотрим, во что это выльется далее, потому что Навальный презентовал программу противодействия. Но пока мы не видим толпы россиян на улице, которые бы штурмовали органы власти и рассказывали о том, что Путин сами знаете кто.
- С другой стороны, последние замеры показывали, что его рейтинг упал до “докрымского” уровня. Этого недостаточно?
— Путин решил важную на данном этапе задачу — он в очередной раз стал президентом, причем абсолютно легитимным, при поддержке абсолютного большинства российского общества. Пока у него есть карт-бланш. По крайней мере, в этом и в следующем году он может себя чувствовать довольно таки свободным в действиях. Что будет дальше, к следующим выборам, время покажет.
Как видим, на протяжении долгого срока, с 2014 года, пока работали санкции и энергоносители были дешевле, чем даже сейчас, Россия, тем не менее, чудесно выжила. Она перестраивает свою экономику с учетом новых реалий. Пускай из нее не получится новый Советский Союз, хотя бы из-за того, что она не может существовать без западных технологий, но на данном этапе я бы не сказал, что они завтра склеят ласты, российская экономика уйдет в коллапс, Путин застрелится и все будет хорошо. Нам на это не надо рассчитывать.
Мы должны рассчитывать на то, что у нас есть две задачи. Первая — укрепление своей армии, всей сферы национальной безопасности и обороны и, в любом случае, подготовка к широкомасштабной агрессии со стороны РФ. Каким маловероятным не был бы этот сценарий, но он есть самой большой угрозой для нас в военном плане. Второе — планомерная работа с нашими западными партнерами и международными организациями по продвижению политики санкций в дальнейшем, судебные иски против РФ и так далее.
- То есть пусть медленно, но планомерно работать.
— Медленно, но уверенно, с одной стороны. А с другой — ситуация с Азовским морем показала нашу слабость. Несмотря на то, что мы не первый год имеем дело с гибридной агрессией, у нас нет стратегии противодействия ей. Мы все равно действуем ситуативно: здесь вспыхнуло — и мы бежим тушить. Азовское море — ярчайший пример.
У нас есть различные НИИ, правительственные и неправительственные аналитические центры, но, думаю, первое, что должно быть создано — это как раз такая стратегия. Мы должны определить свои слабые места в экономическом, военно-политическом, социальном плане, куда Россия может ударить, и выстраивать соответствующую стратегию противодействия. Под эту стратегию противодействия должен быть принят пакет законодательных документов. И я уверен, что Верховная Рада поддержит их на ура.
- По поводу Азовского моря. Мы можем что-то отыграть или же максимум — сохранять ситуацию такой, как есть?
— В первую очередь, мы должны решать проблему с разграничением, с определением государственной границы в Азовском море. На сегодняшний день мы понимаем, что в двухстороннем порядке, как предусмотрено договором 2003 года, мы не можем этого сделать. Нужно было еще вчера или хотя бы уже сегодня обращаться в международные инстанции для того, чтобы с помощью международного права решать эти проблемы, это первое. Ну второе, как я говорил, это наращивание мощи ВМС. Оба варианта требуют времени, а Россия, к сожалению, этого времени не теряет.
- Тот формат существования России, о котором мы говорим, “крепость в осаде”, в современном мире сможет существовать долго и относительно успешно? Как, например, Северная Корея.
— Я бы не сказал. Северная Корея — это та же Россия. Сегодня, когда первое место занимают технологии, Россия является поставщиком, пускай устаревших, но технологий, которых в той же КНДР хватает, по крайней мере, в плане создания ядерного оружия, средств доставки, образцового вооружения и так далее.
Что касается России, то она понимает, что претендовать хотя бы на роль державы №2, после Соединенных Штатов, без современных технологий невозможно. Начнем с того, что масса технологий, которые использовались в советской оборонке, попросту ворованные. Это ни для кого не является тайной. Даже Советский Союз, имея замкнутый экономический цикл — от добычи до создания систем вооружения, товаров широкого потребления, продуктов питания — активно продавал нефть. Для чего? Для получения все тех же технологий, но и не только. В конечном итоге выяснилось, что даже при огромнейшей территории Советский Союз не мог себя нормально прокормить — зерно в Канаде ведь не просто так закупали. И это Советский Союз с его потенциалом!
90-е годы были безвозвратно утрачены для России в плане какого-то технологического рывка. Допустим, если раньше элементная база менялась раз в пять лет, то на сегодня она меняется каждые 2-3 года. Можно посчитать, сколько Россия проскочила этих циклов, и она сейчас не может догнать их своими силами. Даже то, что касается элементной базы, — Советский Союз просто-напросто тырил ее. СССР не мог просто копировать ее, потому что не хватало ни технологий, ни оборудования, ни мозгов для этого.
Что касается высокотехнологичного оборудования и системы вооружения, то Россия не может ни воспроизвести ее, ни спереть. Я уже не говорю о том, чтобы создать как-то с чистого листа. И они прекрасно это все понимают. Поэтому не надо думать, что если они неплохо себя чувствуют при всех санкциях, то могут просто существовать за железным занавесом. Будет новая Северная Корея, через год начнется голод, как был в Северной Корее, дойдут до каннибализма, трупоедства, ради Бога, они это тоже прекрасно понимают.
- Именно поэтому и стратегия войны у них гибридная.
— Да. Если бы Путин понимал, что рисков никаких и Россия себя всем полностью может обеспечить, он бы вторгся бы в Украину еще в 2014 году на фоне той постмайданной дезориентации. Вы помните, что было, когда силовики фактически не действовали, он бы мог свободно дойти до Киева. Он бы это и сделал, просто понимал, что рано или поздно будут последствия, которые для России будут, мягко говоря, не очень приятными.
- То есть можно сказать, что эта страна не настолько слабая, как мы бы хотели, но не настолько сильная, как мы боялись.
— Да. Тут вариант “зрады” и “перемоги” — это не то. Истина всегда посредине. Есть свои плюсы, и есть свои минусы, их надо просто трезво оценивать и использовать.
Марина ЕВТУШОК
Эй, фашисты московские, харэ с дивана вещать! Руки в ноги - и попиздячили в военкоматы Ростова и Лугандона! Только так вы поможете мышебратьям! А мы тут встретим вас, чубы рвать будем вместе с головами пустыми вашими, как уже тысячам путинят нацистских оторвали. А кто успеет сьебаться - заберёте с собой Радянського Украинца, который с вами еще не надружился. Будет у путина хуй сосать да нахваливать.
Кто хочет умереть за украину, хватит с дивана других агитировать. Ноги в руки и на донбасс
Хлопцы, хватит чубы рвать. Я Славянин, а потом уже Украинец, Радянський Украинець! Вам как бывшим Югославам вбили в голову какое-то глупое мнение, что вы чем-то отличаетесь от соседа. Да и не соседи мы, а Семья! Власть поменяем и наладим прежние отношения. Главное не забыть кто сильно лил грязь на соседей, по обе стороны, они должны добровольно сдрыснуть отседова!
Какой могучий срач! И зачем?! В начале срача украинец ведь посоветовал московско-фашистскому отребью "соси писю". Ну, и чо б не выполнять? Эй, путинские йобаные в сраку наци пиздоголовые,а ну упиздоебенили нахуй с отсюдова сосать своему педофилу мелкорослому охуенно вороватому, долбоебу писклявому, который ни баттерфляем по речке проплыть больше 10 метров, ни жопу кошке нарисовать - нихуя, ебанько, не умеет. Только бабло у вас, 130 миллионов долбоебов, пиздить умеет. Он пиздить - а вы ссыкливые, сосете у него и всяких ротенбергов вонючих. Давай, фашики московские, глубже заглатывай, пидорасня кремлевско-нацистская, соси да причмокивай!
Где древние монеты с надписью "Україна"???
188.166.78.* Написал полстаницы, а потом понял, что объяснять что-то русскому фашисту бессмысленно. Он в Украине никогда не был и вообще представления об Украине не имеет, но рассуждает. Упоротые русские фашистские нацики. Бери автомат и записывайся в добровольцы на Донбасс воевать за русский мир, а мы будем воевать за свою землю, а сверху рассудят кто прав. Зарекался не спорить с отпетыми имперцами, но нет, их кроме своей крови мало что остановит.
"города сто лет назад только появились и они говорят на обеих языках" - Киев тыщу лет назад появился и по украински никогда не говорил. Киев всегда был и будет нормальным русскоязычным городом, как бы нынешние нацики не заставляли бюджетников носить вышиванки.
178.95.6.* ] ты просто не знаешь историю своей страны. Крым не только ставил вопрос об отделении от Украины но и начал делать вполне конкретные шаги. Ему помешали зелёные человечки в верховном совете в 1995 году. Половина левобережья никакие не этнические украинцы, дикое поле заселяли российские крестьяне, Одесса никаким боком к украинству, Крым тоже. Карпаты опять же никаких этнических украинцев. И заметь мы ещё не тронули вопрос какое отношение к украинству имеют малороссы и их диалекты. Вся Украина это последствия советской эпохи когда не только засунули кучу народов в усср но и заставили их учить украинский язык.
Да, во многом соглашусь с респондентом. Крыму сейчас приходится не сладко, конечно.
россия с игил в сирии разберется а потом и с вами, УГИЛ, тоже разберется. шо одни шо другие - ручные террористы госдепа и израиля!
сам ты окупант донбасса и пидарас продавшийся за баксы. мочить вас всех
референдум надо было проводитьв 2013 о евроинтеграции или таможенном союзе или о нейтралитете. а не устраивать майдан. а когда устроили а потом начали убивать всех несогласных, то нахуй теперь вы вообще нужны
79.134.211.*Я тебе скажу больше, когда российские оккупационные войска уйдёт с Донбасса, а что так будет у меня нет никакого сомнения, то местные жители сами вывесят везде флаги Украины на следующий день и война закончится.
79.134.211.* О чём референдум? Выхода из Украины? Кого и куда? Такой вопрос вообще ни одна область никогда не ставила. Даже донбасяне хотят особый статус, а не выход. Украина в своих этнических границах, хотя часть даже в России. Определить этнические границы очень просто. Если село говорит по-украински – это Украина, по-русски – Россия, а города сто лет назад только появились и они говорят на обеих языках. На Донбассе сёла говорят по-украински. В Крыму, конечно, должно быть государство крымских татар, это Украине минус, что она не дала возможность его создать, но всё ещё впереди. А вот в России есть проблемы с нациями. Ну и если дать тому же Калининграду право на самоопределение (непонятно какого народа, правда, и у немцев, и у русских есть свои государства), то уйдёт он от вас в Германию, стопудов. То же самое на Дальнем Востоке.
не надо говорить от имени всех. ты не один живешь в украине. провести референдум, договориться чтобы всем было хорошо, чтобы все имели право на свое мнение, взгляд и образ жизни. Это Ты ведешь себя как орда, убивая донбасс, навязывая свое, запугивая журналистов, инакомыслящих граждан и т.п.
"79.134.211.* укронация миф". Вот когда ты говоришь что Украина миф, я тебе скажу что это Россия миф. И на самом деле никаких русских нет, это всё покорённые народы ордой для которых придумали искусственный язык на основании языка Киевской Руси. Приятно? Каждая нация должна иметь свою землю и страну, это написало в уставе ООН – право наций на самоопределение. Как же вы заебали всех своим российским империализмом!
и у британии забрать уэльс шотландию и ирландию. это же разные нации. все разделить заборами. прекратить сообщение. каждому отдельную свою церковь с епископом из госдепа. запретить учить язык соседей, чтоб не дай бог не подружились. убивать всех кто не согласен. вот когда там у себя все так сделают и все будут счастливы, пусть учат других
сша аннексировали техас у мексики и вообще в сша куча негров, латиносов, остатки индейцев и т.д. пусть сша начнут с сбя, прекратят уничтожать индейцев, и по национальному признаку учредят государств - для евреев свое, для негров свое, техас мексике, индейцам свое государство и т.д. а потом когда все поделят у себя, пусть пробуют учить друих на своем положительном опыте!
отсюда прямо и просто следует , что укронация миф, раздутый гитлером и цру для раскола россии например в канаде два государственных половина на английском половина на французском, при этом никто туда не лезет кричать что там две разных нации, хотя так оно и есть. и куча еще таких же стран. и толкько украинв какаято уникальная наия, потому что это нужно сша для ослабления рф в россии или там в италии в каждом селе свои частушки национальные костюмы шляпы, так что теперь каждому хутору кричать что он отдельная нация. если гослеп денег даст и на крючок компромата посадит?)
бандера был агентом цру и гитлера, и нынешние его последователи такие же!
////////США считает, что украинская нация есть, а Россия что нет. Выбор очевиден.////// а у своего народа спросить ответ на этот вопрос? референдум там провести? и решитьвопрос внутристраны, чтоб всем было хорошо?/////или нацики будут лизать сша, потому что сша выгодно быть за, и убивать своих сограждан которые против? нацики тоже не за идею а за деньги госдепа фонда сороса и пр.
Кстати. Западную Украину СССР захватил не тогда когда разгромил УПА, а когда просто раздал партбилеты верхушке УПА. То же самое с УНР в 1919-1922, всем раздали должности и даже разрешили строить национальное государство и проводить украинизацию пару лет. Правда, когда в СССР власть окрепла – всех в расход. То же самое в Крыму и на Донбассе, большинство предателей уже не у дел или даже пустили в расход. Некоторые даже от горя возвращаются в Украину, но это зря: http://news.liga.net/incidents/news/arestovan-eks-zamglavy-okkupatsionnoy-administratsii-sevastopolya
207.244.89.*Москали от чего-то отказались? Ха-ха-ха)))))) Неоколониализм, слышал о таком? Это когда колония якобы «посылается» метрополией нах, плавайте сами. Как это сделала Британия со своими или Франция с Алжиром и др. Но ключевые отрасли, финансовые потоки и некоторые министры контролируются метрополией. В Украине Россия назначала министров обороны, например, граждане России Соломатин Д.А. и Лебедев П.В., которые с 2012 по 2014 развалили армию. В феврале 2014 в Крым выдвинуться было нечем. Россия до 2014 так задоила Украину что думала ей писдец. Тупо эвакуировали своего агента Янука…, а Украина взяла и не развалилась, а долги помогли США порешать. Теперь, США назначает своих граждан в кабмин. Кто виноват, что в России лохи и недооценили силу духа украинской нации? Грызите теперь ногти, будут теперь Украину доить другие. Нам в Украине главное чтобы нация и страна выжили, а с финансовыми потоками как-то разберёмся со временем. США считает, что украинская нация есть, а Россия что нет. Выбор очевиден.
95.133.34.* ] Немцам папуасов не досталось вот они и взбеленились. А москали сдуру от своих папуасов избавились - мозгов не хватило их правильно доить.
Выдумывайте себе свой российский мир и дальше, где вы умные в окружении папуасов, которые у вас всё воруют. Посмотрим в динамике, как накрутка россиян на их исключительность вам поможет. Зы. Гитлер делал что-то подобное, немцы умные и цивилизованные, а все остальные папуасы, которых можно спокойно убивать, они не люди.///////////////// дивный бред жертвы укропропаганды. плохо в украиснкой школе учился, да? вот и хаваешь свой укротелек
207.244.89.* Выдумывайте себе свой российский мир и дальше, где вы умные в окружении папуасов, которые у вас всё воруют. Посмотрим в динамике, как накрутка россиян на их исключительность вам поможет. Зы. Гитлер делал что-то подобное, немцы умные и цивилизованные, а все остальные папуасы, которых можно спокойно убивать, они не люди.
95.133.34.* ] Европейцы ни разу не пожаловались что украинцы что-то украли только потому что все украденное оформляется как долг в европейских банках. Кстати москали тоже так поступали начиная года с 92-го, к концу 90-х перешли к бартеру. Потом в начале нулевых нашли среднеазиатских лохов, но они всего пару-тройку лет продержались и сбежали. Европейцам легче, у них за спиной века опыта выбивания бабла из папуасов, да и Штаты не дадут в обиду свой ближний круг. Пока что Украина за эту вольницу расплачивается лесом, но лес не бесконечен, скоро дело до землицы дойдет. Европейцы не москали, обдерут вместе с кожей и костями, но обезбаливающего дадут и сказку расскажут чтобы легче было.
95.133.34.* Ну как Украина перестанет покупать у России? Украинские порты физически не могут принять более миллиона тон угля в год. Украинская ГТС может качать газ ТОЛЬКО с востока на запад. Без российских сборок для АЭС реально получить еще один чернобыль. Вывод: Украина НЕ МОЖЕТ существовать без российских энергоресурсов.
доля в украины в торговом обороте россии пара процентов. россии ни холодно ни жарко. есть несколько критических позиций типа двигателей для кораблей, но уже решается вопрос и без украины.... переставайте уже покупать. покупайте в сша втридорого уголь газ с учетом доставки и урановые сборки и складируйте потом у себя эту урановую отраву, и еще все ядерные отходы европы на погибель своим европейским внукам.
207.244.89.* Та, да Россия бесплатно поставляет Украине 20 млн.т. угля, урановые сборки для АЭС и природный газ) Хотя, природный газ покупаем в Европе, но он российский, причём европейцы ни разу не пожаловались что мы что-то украли, это только Россия занимается пропагандой. Но ваша пропаганда для пипла внутри России сыграет с Вами злую шутку и Украина реально перестанет у Вас покупать. Вот тогда и посмеёмся.
37.73.233.* ] Клиент это тот кто платит. Украина уже не платит России а значит клиентом не является.
207.244.89.* Ну, дык, клиент всегда прав. Не нравится клиент? Не получишь денег. Придёшь и скажешь жене что денег не заработал и будем голодать.
[ Аноним с адреса 37.73.233.* ] Россияне разные, а Россия из кожи вон лезет лишь бы продать. И даже бесконечно терпеливо сносит бесконечное воровство и хамство от некоторых посредников.
Поражает совковость российского мышления. Весь мир мечтает о том чтобы ПРОДАТЬ. А Россия и россияне думают что кого-то накажут если не ПРОДАДУТ. Это при капитализме идиотизм. Остался с товаром – соси писю.
188.166.78.* Ой дураааккк!!! Смысл войны в том чтобы захватить чужое, или продать своё (захватить рынок). Ты что думаешь без российского газа Украина замёрзнет? Зимой 2008-2009 в Украине запускались ТЭЦ на мазуте. На каждой ТЭЦ и ТЭС есть мазутный резерв. Дороже, это понятно. Вместо России за украинский рынок перегрызуться очень многие поставщики нефти и продуктов на Ближнем Востоке. Пенсильвания хочет поставлять больше угля чем сейчас. АЭС уже вовсю на Вестингаузовских сборках и толкают Украину на отказ от российского топлива вообще. Кароче, война с Россией возможна в другом случае, если Украина откажется покупать энергоресурсы в России. Тогда, да, Россия потеряет бабло и вынуждена будет что-то делать(
"в любом случае, подготовка к широкомасштабной агрессии со стороны РФ" - ну зачем России нужна широкомасштабная агрессия??? Достаточно прекратить поставки в Украину российских: газа, нефти, антрацита, топлива для АЭС - и бобик сдох (щеня вмерла).
Что скажете, Аноним?
[16:52 23 ноября]
[14:19 23 ноября]
[07:00 23 ноября]
13:00 23 ноября
12:30 23 ноября
11:00 23 ноября
10:30 23 ноября
10:00 23 ноября
09:00 23 ноября
[16:20 05 ноября]
[18:40 27 октября]
[18:45 27 сентября]
(c) Укррудпром — новости металлургии: цветная металлургия, черная металлургия, металлургия Украины
При цитировании и использовании материалов ссылка на www.ukrrudprom.ua обязательна. Перепечатка, копирование или воспроизведение информации, содержащей ссылку на агентства "Iнтерфакс-Україна", "Українськi Новини" в каком-либо виде строго запрещены
Сделано в miavia estudia.
