Претензии выложили на круглый стол

Вчера в Киеве посол России в Украине Михаил Зурабов обсудил с экспертами проблемы украинско-российских отношений. Присутствовавшие на мероприятии политологи сетовали на то, что Российская Федерация унижает Украину, примером чего, по их мнению, является последняя встреча президентов двух стран в Ялте. Господин Зурабов пояснил поведение руководства своей страны неуверенностью в украинских партнерах.

Круглый стол “Встреча президентов Украины и России в Ялте — перспективы взаимоотношений двух стран” прошел вчера в киевском представительстве “РИА Новости”. Как известно, 12 июля в Ялте президенты Украины и России Виктор Янукович и Владимир Путин подписали восемь секторальных соглашений и меморандумов, декларацию о содержании украинско-российского стратегического партнерства, а также два совместных заявления (см. “Коммерсант-Украина” от 13 июля).

Несмотря на заявленную тему, первый выступающий — учредитель компании Research & Branding Group социолог Евгений Копатько — акцентировал внимание не на конкретных результатах встречи, а на общей характеристике украинско-российских отношений. “В 2009 году, судя по нашим исследованиям, был пик негативной оценки украинцами России — 60%,— заявил он, добавив, что его компания много лет оценивает отношения между двумя государствами.— В 2010 году, очевидно, в связи с президентскими выборами этот показатель упал до 13%, но сейчас он составляет 45%. Это значит, что в отношениях между странами есть проблемы”.

Посол РФ в Украине Михаил Зурабов, которого организаторы круглого стола заявили как участника, занял место не за общим столом, а среди журналистов в зале. Тем не менее все выступающие обращались именно к нему. “Как воспринимают Россию в нашей стране? — задал господин Копатько риторический вопрос залу, глядя на господина Зурабова.— В 2009 году братской страной РФ считали 34-35% украинцев, а сейчас только 20% — ситуация очень непростая”.

Следует отметить, что ожидания от заседания украинско-российской межгосударственной комиссии в Украине были высокими. Как сообщал “Коммерсант-Украина” (см. номер от 11 июля), главным результатом встречи в Ялте должно было стать подписание договора о разграничении Азово-Керченской акватории. “С нашей стороны будут подниматься вопросы демаркации границы, пройдут переговоры о делимитации морской границы в Азовском море и Керченском проливе”,— за два дня до приезда Владимира Путина в Украину заявлял глава департамента информационной политики украинского МИДа Олег Волошин. Тогда же источники “Коммерсанта-Украина” в МИДе утверждали, что переговоры о разграничении Азово-Керченской акватории уже завершены.

Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский был категоричен в оценках.

— Украина почти ничего не получила от встречи в Ялте: с газом ничего не решили, с делимитацией границы в Керченском проливе тоже,— отметил он.— Но мы получили повод обидеться на Россию за четырехчасовое опоздание (Владимира Путина.—”Коммерсант-Украина”), байкеров (по пути к Виктору Януковичу господин Путин встретился с членами байкерского клуба “Ночные волки”.—”Коммерсант-Украина”) и последующую встречу с Виктором Владимировичем (Медведчуком.—”Коммерсант-Украина”).

— Данная встреча (президентов в Ялте.—”Коммерсант-Украина”) состоялась перед выборами (в Верховную раду.—”Ъ”), а это влияет на фон отношений,— заметил Михаил Зурабов.— Представим себе, что договоренности по газу были бы достигнуты. Ну и что, Верховная рада в нынешнем состоянии смогла бы их освятить?

Вопрос посла озадачил господина Погребинского, и он признал, что “украинская сторона сама не подготовила уступок” российской стороне. “Рада даже не внесла необходимых изменений в законы,— посетовал он.— Но украинская сторона все равно хотела получить моральную поддержку от Путина!”

— А разве не получила? И о каких изменениях в законы вы говорите? — спросил у него Михаил Зурабов.

— Ну, например, вопрос возможности акционирования украинской трубы...— ответил тот.

— Это вообще не проблема, это нам не нужно,— сухо ответил политологу посол.

Дальнейшая дискуссия также прошла в виде диалогов экспертов и российского посла. “Унижение четырехчасовым ожиданием и байкерами — это констатация состояния наших отношений,— посетовал руководитель корпорации стратегического консалтинга “Гардарика” Константин Матвиенко.— Вы знаете, что есть проект резолюции по Украине в конгрессе США (см. вчерашний “Коммерсант-Украина”), Европа на нас давит... Понятно, что наши руководители после всего этого видят именно в России партнеров, но...

— Что мы должны сделать и главное — когда? — сдержанно поинтересовался у экспертов посол.

— Я не знаю,— ответил Михаил Погребинский.

— Не знаю, что, но, наверное, это нужно будет сделать тогда, когда Украина станет договороспособным субъектом (международных отношений.—”Коммерсант-Украина”),— предположил Константин Матвиенко.

Последнее высказывание явно понравилось господину Зурабову, который тут же стал рассуждать о неспособности руководителей Украины держать слово. “Нам действительно очень сложно вести переговоры... Мы с огромным трудом выцарапываем из всей повестки то, в отношении чего можем не только договориться, но и еще быть более или менее уверенными в том, что эти договоренности будут выполнены,— подчеркнул посол.— Россия хочет от Украины гарантий, которые исключают пересмотр достигнутых ранее договоренностей!”

В контексте этого он заявил, что не считает заседание украинско-российской межгосударственной комиссии, которое состоялось в Ялте 12 июля, совсем безрезультатным. “Говорить о том, что нет никакого движения, неправильно — это тяжелый процесс...— сказал господин Зурабов.— Если сравнивать с шахматами, то это позиционная игра: где-то полпешечки, где-то 1/4. Так что я считаю, что в Ялте хорошо поработали!” Возражать ему никто не стал.

Валерий КУЧЕРУК