Кудрин: “Я знаю, как сократить коррупцию в два раза”

Намерения Кудрина пока не вполне ясны: он заявил о готовности участвовать в создании либеральной партии, однако не собирается в президенты, а думские выборы пропустил. Вопрос о поддержке бывшим главой Минфина Михаила Прохорова — кандидата в президенты на праволиберальном фланге — также остается открытым. Slon публикует выдержки из интервью Кудрина “Эху”.

О думских выборах

“Эти выборы даже подвели черту под неким периодом, когда мы должны сказать, что нам нужна политическая реформа, что это стало очень острой проблемой, что даже слова, будь то Медведева, будь то Путина, что у нас сложилась политическая система, она такая здоровая, развитая... Я не готов согласиться. Я думаю, что в силу еще и высокого ценза прохождения. 7% — это чрезвычайно много, даже 5% много”

“Я могу прямо сказать, что считаю большим упущением, что не был зарегистрирован ПАРНАС. ПАРНАС, безусловно, также является одной из таких сил, и недостаток этих выборов, что она не была зарегистрирована, на мой взгляд, под надуманными предлогами”.

“Ценз [минимум голосов для прохождения в парламент] должен быть существенно меньше. 3% — это больше миллиона человек. Это уже достаточная сила. Если мы хотим расширить спектр каналов этой обратной связи, то мы должны это делать. Тем более убрать какие-то ограничения, связанные со сбором голосов, количеством отделений”.

“Я думаю, должны быть сделаны яркие, понятные меры по повышению прозрачности этих выборов. Технологии известны. Сомнительные места в организации известны. Их нужно переписать по списку — 10, 20, 30, сколько таких случаев — и просто дать на этот список конкретный ответ: так больше делать не будем, вот здесь будет дополнительный контроль, вот здесь будут особые полномочия наблюдателей”

“Я бы даже сравнил, что воровство голосов можно приравнять к воровству бюджетных средств. И даже, может быть, это еще более тяжкое преступление”

О ЦИКе

“Чурова нужно отправить в отставку”.

“Нет доверия тем решениям, которые были приняты и в ЦИКе, и на территориальном уровне по жалобам. И даже недостаточно доверия судам, что они будут так строго рассматривать эти вопросы. Поэтому когда эти формальные процедуры не срабатывают, то, конечно, возникает желание выйти на площадь или как-то иначе высказать свое мнение. Этим процедурам не доверяют, вот в чем дело”.

О Михаиле Прохорове

“Прохоров — человек не слабый, с точки зрения своего опыта, будь то в бизнесе, даже уже политического опыта. Потому что за битого двух небитых дают”.

О Путине и популизме

“Путин очень серьезно прислушивается к общественному мнению, как бы странно это ни казалось. Определенный популизм, который увеличивается в нашей политике, это следствие как раз того, что он хочет говорить то, что от него ждут”

О новом кризисе

“Вторая волна кризиса, она, на мой взгляд, началась”.

“То, что будет рецессия в Еврозоне, на мой взгляд, это больше 70%... Тогда падение цен на нефть более вероятно. Есть ряд факторов, которые работают против этого, например, проблемы в арабских странах, но вот сегодня мы слышали сообщение ОПЕК, что Саудовская Аравия произвела в этом году самый большой объем нефти”

О налогах

“Я думаю, все ужаснутся, если пересчитают на деньги программы “Справедливой России”, КПРФ или в данном случае ЛДПР, или даже “Яблока”. Это такие очень социально ориентированные программы. Причем социальные расходы они предлагают даже увеличить по сравнению с тем, что сегодня делает “Единая Россия”. Конечно, это все ляжет на бизнес”.

“Либеральное правительство, оно бы не пошло на повышение налогов, потому что главный принцип либеральной политики заключается в том, что умеренные налоги плюс другие меры, связанные с облегчением жизни бизнеса, дают тот рост, который приносит налоги. И вот только те будущие налоги, которые придут, их можно потратить на новые социальные программы. Левая традиция, которая везде во всех странах такая, она везде отражена в программах всех наших сегодняшних партий”.

О повышении пенсионного возраста

“Повышение пенсионного возраста должно начинаться через 3—5 лет самое раннее. Должен быть сделан первый шажок. Обычно эти шажки по повышению делаются в течение многих лет”

“Когда я говорю — давайте повысим пенсионный возраст, — почему-то очень боятся. Знаете, я вас сейчас удивлю, наверное. Первые, кому выгодно повышение пенсионного возраста, — это пенсионеры, те, кто уже стали пенсионерами. Это их не касается, это не для них. 40 миллионов пенсионеров. Они уже не почувствуют повышения, кроме положительного, потому что им пенсии не надо будет сокращать. Повышение пенсионного возраста увеличивает ресурсы для нормальных пенсий тем пенсионерам, которые уже являются пенсионерами”.

“У нас дефицит дорог, а дефицит Пенсионного фонда — триллион. Теперь мы лишний триллион из бюджета перечисляем, а дороги строим на 340 млрд в год, а нужно… 2 трлн... Когда мы открываем сайт “Единой России” и видим “Новые дороги”, в это верить нельзя”.

О коррупции и Навальном

“Я нормально отношусь к проекту “РосПил”, потому что вскрытие всех случаев нечестного использования бюджетных средств, завышения цен, откатов, коррупции, это нужно делать. Я хочу вам сказать, это стало возможным, потому что мы с [главой МЭР Эльвирой] Набиуллиной проделали очень большую работу по тому, чтобы все контракты вывешивались на сайте… И вот тут появилась работа таких людей, как Навальный… Конечно, они не только этим ограничиваются, они ищут материалы, но мы как бы подбросили [им] работу. Я благодарен всем нашим добровольным экспертам, я целые обзоры читаю наших закупок и делаю пометки, потом рассылаю некоторые вещи министрам”.

“Я знаю, как можно ее [коррупцию] сократить раза в два… Эта проблема она испытывалась во всех странах. От момента планирования, прохождения экспертизы — можно ли эту задачу выполнить другими путями, есть ли более дешевый вариант — эта вся процедура должна быть исполнена. Но вот как раз мы, когда денег стало много, нам стало казаться, что надо быстрее строить, что нечего тратить время на процедуру, это отчасти даже бюрократизм избыточный”

“Отчасти тот имидж, который за мной закрепился — что я на всем экономлю, не пущаю, — это отчасти правда, потому что мы пытались зарубить все, что не проходило проверки, экспертизы, не соответствовало никаким аналогам такого рода проекта. Но, к сожалению, такого остается очень много. То есть этот лоббизм, этот напор, эта инерция очень большая. Когда денег много. Вот чем выше цены на нефть, тем сложнее добиваться выполнения всех процедур… Иногда говорят: “Вот давайте не будем говорить “нефтяное проклятие”. Но отчасти это стало и причиной в том числе и коррупции, пренебрежения процедурами”.

Григорий НЕЯСКИН