Как Зеленский будет строить Роскомнадзор в Украине — интервью с Максимом Тульевым

— О заседании Совбеза я ничего не знаю. В четверг заседала рабочая группа, созданная при СНБО, которая должна подготовить техническую реализацию этого реестра. Фактически этим занимается аппарат Совбеза.

— Как в СНБО официально сформулированы причины для создания такого реестра? Под каким соусом эту идею собираются преподнести обществу?

— Изначально с инициативой создать такой реестр выступили самые крупные провайдеры. Потому что сейчас есть куча разрозненных требований о блокировании. Инфраструктура, которая у них есть, под весом и количеством необходимых блокировок просто проваливается, не выдерживает этот колосс, потому что ноги у него глиняные. А для того чтобы система масштабировалась до уровня десятков, сотен, тысяч заблокированных сайтов, нужен единый реестр. И поэтому сами операторы сказали — “дайте нам реестр, чтобы нам было удобно блокировать”.

— То есть нынешняя схема, когда ресурсы блокируют через суд, просто неудобна?

— Есть куча решений судов, они теряются по дороге, часть из них обжалуется, часть саботируется. А так будет единая система, единый реестр, в который можно просто добавить сайт, чтобы операторы раз в пару часов выкачали реестр, применили у себя — и все. Мы получаем то, против чего собственно и выступает Интернет Ассоциация Украины, то есть новый уровень блокировок. Так мы не смогли смогли воспрепятствовать вынесению такого вопроса не рассмотрение, теперь я как член рабочей группы буду использовать все возможности, чтобы информировать общество о происходящем. Если блокировки для “Вконтакте”, “Яндекса” использовались как чрезвычайная мера, то теперь перейдем к рутинным массовым блокировкам.

— Итак, рабочая группа создана властью по инициативе провайдеров. Кто в нее вошел?

— Да, власть с радостью ответила “окей” на выдвинутую инициативу. В группу вошли представители СБУ, Киберполиции, крупные операторы.

— При прошлой власти были блокированы российские пропагандистские сайты и соцсети. Их перенесут в новый реестр и будут дополнять подобными информресурсами, или туда под какими-то предлогами хотят записывать украинские сайты, например, оппозиционные к Зе-власти?

— Чего тут гадать, мы уже видим, против кого это будет использоваться. Посмотрите на решения судов по СМИ, например, 400 сайтов в феврале заблокировали. При этом вебсайт заблокировать можно, но по статистике общий процент потребления информации через сайты — уже меньше половины. Есть торренты, есть платформы, приложения, которые уже просто так не заблокируешь. Классической платформой можно назвать “Андроид”. У нее есть свой маркет, приложения, телевидение, социальные сети, просмотрщик информации. Через платформу проходит общение в приложениях, естественно, в зашифрованном виде. Если вдруг забанят ip-адрес, через который общаются в приложениях, сразу же будет получен другой ip-адрес от того сервера, который еще не забанен. По такому пути пошел “Телеграм” в России, там его забанить не удалось. То же и с “Вконтакте”, “Одноклассниками”, которые продолжают работать через приложение, и сделать с этим ничего нельзя. Приложения можно заблокировать только вместе с “Гуглом” или “Эпплом”. 

— Соцсети же можно блокировать…

— Ну, если открыть приложения того же “Вконтакте”, то все работает, а если открыть сайт, то не работает. В приложении есть инструмент, который называется push-уведомления, у него есть инструмент общения со своим центральным сервером. Он если видит, что ip-адрес заблокирован, то выдаст 10 новых, если снова заблокируют — выдаст еще 10 новых. То есть заблокировать, по сути, невозможно. Поэтому вариант первый — это посмеяться и не трогать, на что все и надеялись. Вариант второй — закрыть какую-то соцсеть целиком, как сайт, но приложение все равно будет работать.

Тем не менее сейчас речь идет о массовой блокировке, на потоке, то есть не как исключительная мера, а просто рутинная вещь. Именно так развивалась эта система в России. Сначала там были базовые вещи, которыми оправдывали все это: страшная детская порнография, торговля наркотиками. Как только реестр был создан, на следующий день об этом забыли.

— То есть мы фактически идем по российскому пути?

— Да, Мы идем конкретно по российскому пути, потому что принципиальное построение системы цензуры через такие списки и реестр — это российский сценарий.

— А уже установлены дедлайны для рабочей группы?

— Никаких сроков по созданию реестра не ставили, но обсуждали, что за месяц можно справиться.

— Нужен ли вообще Украине пресловутый “Укркомнадзор”? Есть в этой инициативе рациональное зерно?

— Нет, не нужен, я считаю такие вещи абсолютным негативом, эту инициативу нельзя изменить, можно только упредить ее воплощение.