Накануне своего визита в эксклюзивном интервью “Делу” он рассказал о задержании экс-министра Богдана Данилишина в Праге и назначении нового посла в Украине.
- В Праге по требованию Интерпола был задержан бывший министр экономики Украины Богдан Данилишин. На какой стадии процесс его экстрадиции в Украину? Готово ли правительство Чехии обсуждать вопрос предоставления ему политического убежища?
— Да, он действительно задержан. Украинская сторона уже предоставила нам все материалы относительно его экстрадиции, но это довольно длительный процесс. Между тем Богдан Данилишин попросил предоставить ему политическое убежище, и данный вопрос будет рассматриваться в рамках закона. Это не в компетенции Министерства иностранных дел. Это дело других компетентных органов, и я пока не могу высказать свою точку зрения по данному вопросу.
- У чешско-украинских отношений длинная история. В Чехии проживает довольно много украинцев, есть украинские школы. Однако если ранее большую часть эмигрантов составляла интеллигенция, культурные и политические деятели (например, Михаил Грушевский), то сейчас в Чехию едут в основном разнорабочие. Это, мягко говоря, не очень нравится чехам.
— Вы правы. Есть такая пословица: бедность не порок. Но, к сожалению, даже если вы бедны, но работаете усердно, вас не начнут уважать, пока вы не начнете зарабатывать. Не так давно я был на одной строительной площадке в Праге. Меня встречали главный инженер — чех — и француженка, которая представляла инвесторов проекта. И они не могли между собой договориться из-за незнания языка. Но тут подошел один из рабочих и на прекрасном французском языке предложил свои услуги как переводчик. Позже выяснилось, что работающий на стройке каменщиком мужчина был когда-то преподавателем французского языка в Украине. Бывает так, что мы не уважаем умных и образованных людей, которые оказались бедными.
- Но есть и другие примеры! Так, украинец профессор Иван Горбачевский стал ректором Университета имени Карла в Праге.
— Да, так тоже бывает. Хотелось бы, чтобы таких случаев было больше.
- Какова перспектива у украинцев, работающих в Чехии? Если не ошибаюсь, 127 тыс. из них работают легально и примерно столько же — нелегально.
— Они все очень хорошие рабочие. Сейчас остро стоит проблема с жильем, общежитий на всех не хватает, но это проблема всех гастарбайтеров. Мне жаль украинцев, которые оказались в таком положении. Надеюсь, что хотя бы некоторые из них смогут интегрироваться в наше общество, останутся здесь жить к своей и нашей пользе.
- Но будет ли этот вопрос решаться чешским правительством?
— Боюсь, мы вряд ли можем что-то сделать. Мы не можем отдавать предпочтение одной нации, мы должны одинаково относиться к мигрантам из всех стран мира.
- Но у них всех одни проблемы. Так, мигрантам платят за ту же работу меньше, чем чехам…
— С этим я согласен.
- Еще одна проблема — это легализация проживания мигрантов в Чехии.
— Здесь не все так просто. В нелегальных рабочих заинтересованы прежде всего работодатели. Так они могут не только тратить меньше денег на оплату персоналу, платить меньше налогов, но и отмывать деньги. В этом вопросе может помочь только более строгий контроль. Другого выхода я не вижу.
- Но в силах Министерства иностранных дел упростить процедуру получения виз для украинцев. На прошлой неделе вопрос безвизового режима обсуждался на высшем уровне руководством Украины и Евросоюза. Какова перспектива отмены виз для украинцев?
— Повторюсь, отдельные государства — члены Евросоюза не могут решить этот вопрос. Все вопросы в рамках ЕС мы решаем коллегиально.
- В экономической сфере Украина и Чехия давние партнеры. Объем двухсторонней торговли наших стран достиг $2 млрд. Как еще можно улучшить наше экономическое сотрудничество?
— Да, торговый оборот постоянно повышается. Но сейчас нам нужно решить другую, не менее важную проблему. Не так давно я беседовал с двумя бизнесменами, которые заинтересованы в инвестировании в Украину. Они жаловались на слишком большую коррупцию и взятки в Украине. Этот вопрос нужно решить как можно быстрее. Хочу подчеркнуть, что это не единичные случаи. Такие жалобы поступают из разных отраслей и от разных предпринимателей. Это повсеместное явление.
- Будет ли Чехия помогать Украине решать проблемы на пути членства в ЕС?
— Мы это уже делаем. Именно Чехия выступила одним из инициаторов Программы восточноевропейского сотрудничества, одним из самых активных участников которой является Украина. Но все зависит от Украины, от ее желания прежде всего.
- Есть у вас конкретные предложения, которые вы хотите обсудить во время вашего визита?
— Пожалуй, нет. Цель моего визита — это прежде всего знакомство с новым украинским руководством. Я давно не был в Украине, интересно узнать, какова обстановка сейчас.
- Почему в Украине уже больше восьми месяцев нет посла Чехии?
— Украина по своей территории сопоставима с Францией, и поэтому мы должны назначить послом по-настоящему достойного и опытного человека, а это не так просто. У меня был один кандидат — бывший министр иностранных дел Ян Когоут, но он избрал для себя другую профессию.
Карел Шварценберг
Родился 10 декабря 1937 года, князь Шварценберг, герцог Крумловский, ландграф Клеттгау, граф Зульц. Учился в университетах Вены, Мюнхена и Граца. В 1984-1990 годы возглавлял Хельсинкский правозащитный комитет, в 1990-1992 годы занимал должность управляющего делами президента Чехословакии Вацлава Гавела. 9 января 2007-го получил пост министра иностранных дел Чехии в правительстве Мирека Тополанека. В период председательства Чехии в Евросоюзе представлял Европу на международной арене. 8 мая 2009 года оставил свой пост в результате отставки премьер-министра Мирека Тополанека. В новом Кабинете Петра Нечаса с лета 2010-го занимает должность министра иностранных дел.
Является самым богатым политиком Чехии, что, по словам самого Шварценберга, делает его самым честным и неподкупным политиком в стране, поскольку ему не нужны взятки.
Милан СИРУЧЕК