Після публікації двох інтерв'ю з акціонерами VAB банку Сергієм Максимовим і Олегом Бахматюком, в яких вони звинуватили один одного в виведенні грошей з банку і недружньому ставленні один до одного, настало коротке затишшя.
Але, як стало відомо “Економічній правді”, голова правління банку Петро Барон написав у минулу п'ятницю заяву про звільнення. Про це повідомив його колишній заступник Денис Мальцев, який представляє інтереси Бахматаюка. З сьогоднішнього дня Мальцев, недовго пробувши в.о. голови, повноцінно вступає на посаду.
Але конфлікт з Максимовим залишається невичерпаним — Мальцев говорить, що колишній керівник банку вивів з VAB все рефінансування, отримане від НБУ, і повертати не збирається, тому нове керівництво банку звернулося до правоохоронних органів.
- Что произошло с банком после публикаций интервью Бахматюка и Максимова? Как повели себя акционеры, клиенты? Есть ли реакция Нацбанка?
— В принципе, со всеми клиентами мы работаем индивидуально, и нельзя сказать, что была какая-то дестабилизация. С теми, с кем мы работали, те и остались. Они понимают, что все нормально, ситуация нормальная, банк проводит платежи.
- Вы имеете в виду крупных клиентов?
— Да.
- А другие — рядовые вкладчики?
— Рядовых вкладчиков больше интересуют процентные ставки и качество обслуживания. А у нас качество одно из самых лучших.
- Какие доли розничного бизнеса и корпоративного?
— 50 на 50.
- Вы сейчас и.о. председателя правления, верно?
— Уже нет. Точнее, только до понедельника (28 листопада. Інтерв'ю відбулося 26 листопада — ЕП). По согласованию сторон Петр Барон написал заявление.
- Об увольнении?
— Да.
- Когда он написал заявление?
— В пятницу (25 листопада — ЕП).
- И с понедельника вы уже полноценный председатель правления?
— Да. Ну, нет смысла держать ситуацию в подвешенном состоянии. Сейчас ситуация прояснилась.
— Но Барон — акционер? Он им остается?
— Да, он акционер. Но в этой ситуации нет смысла оставаться акционером, логично продать свой пакет.
- Продать кому?
— Есть определенные договорные отношения, и, скорее всего, акции купит Бахматюк.
— Какой пакет у Барона?
— Порядка 8%.
- Можете прояснить, какова вся структура акционеров?
— В настоящее время Антимонопольный комитет дал разрешение на покупку более 50% Бахматюком. Я думаю, за ним будет более 75%. Ему ничего не остается делать, на самом деле: есть качественный актив, с которым надо правильно работать. Вот и все. Другой задачи не стоит.
- Но сейчас у Бахматюка нет ни 75%, ни 50%, верно?
— Есть договора, опционы на покупку. И я думаю, что в ближайшие две — три недели максимум вы увидите результат.
- Максимов остается акционером? С каким пакетом?
— Около 10%.
- Хочется все же понять, в чьих руках банк после этой открытой “войны”.
— Тут уже все понятно — в руках Бахматюка. Другого варианта нет.
- Вы все еще обвиняете Максимова в выводе денег?
— Это все лирика. Есть вопрос обслуживания кредитов и не обслуживания. Есть вопрос о структурах, за которыми стоят десятки тысяч работающих людей, и структурах, за которыми есть директор и все.
- Вы имеете в виду заемщиков, связанных с Максимовым?
— Конечно. Речь идет о том, что было расхищено рефинансирования Нацбанка. И теперь это задача правоохранительных органов.
— Вы уже обращались к ним?
— Безусловно.
- Какова схема вывода? Предоставление компаниям Максимова кредитов?
— Да, и эти кредиты не обслуживаются.
- Чем он мотивирует невозврат? Вы же не собираетесь эти долги просто списать?
— Однозначно, нет. Эти кредиты зарезервированы. Может, часть из них мы продадим коллекторам, пусть работают. Списать нельзя — это будет иметь последствия для финансового результата банка.
- А вы думаете, есть коллекторы такого калибра, который позволит им заглянуть в гости к Максимову?
— А почему нет? По ряду кредитов мы работаем и сами достаточно эффективно. Предыдущему менеджменту это делать было сложнее, потому что они иностранцы, они не очень правильно оценивали наше правовое поле.
- Они более цивилизованные?
— Да, они сильно цивилизованы.
- Так сколько же VAB привлек рефинансирования?
— Это было в 2008-09 годах, по программе рефинансирования банк привлек более 1 миллиарда гривен. Нужно было поднять ликвидность и выполнить обязательства перед клиентами, у которых были открыты депозиты. Но если посмотреть, что сделали предыдущие собственники, мы увидим, что как только заходило рефинансирование, через несколько дней резиденты — украинские компании — получали кредит от нашего банка, и тут же деньги уходили на счета нерезидентов. Вроде бы, ничего смертельного тут нет. Но представители резидентов и нерезидентов — это одни и те же люди. И все они представляют Максимова. Это были его компании. Если выразиться просто, то это был тупой вывод денег в оффшоры — Панама и Виргинские острова. И было бы все хорошо, если бы часть ресурсов возвращалась в банк. Но этого не происходило. И все это делалось за счет вкладчиков.
Из банка ушло 200 миллионов долларов. В итоге банк вошел в большие убытки в огромное резервирование по этим кредитам.
Зашли новые собственники. Мы провели аудит, и поняли, в какой ситуации оказались. Но мы не остановились, а вложили капитал. Когда мы сказали “ребята, возвращайте ресурс”, оказалось, что предыдущие собственники этого делать не хотят и стараются какими-то негативными вещами завалить банк. К тому же любой негатив не только в нашем банке влияет на всю банковскую систему.
Інформація банку VAB
- Вы хотите сказать, что было выведено все рефинансирование?
— Полностью.
- 100%?
— Да.
- А что-то в залоге по этим кредитам было?
— Залогов нет, потому что это были структуры Максимова. Он даже переводил на свой личный счет, чтобы легализовать ресурс. Он считается нерезидентом, так как он гражданин России и Израиля. Чтобы как-то легализовать свои доходы, он выводил деньги в оффшор и оттуда в тот же день заходили деньги на его же счет в VAB. То есть он клал их на депозит. Но это были деньги рефинансирования.
- Зачем он это делал?
— Чтобы забрать деньги. Он не думал, что зайдет новый собственник. То, что он делал, продлило бы банку жизнь на год или два, а потом он рухнул бы, и мы увидели бы повторения истории с банками “Родовид” или “Надра”.
- Руководство “Надра”, когда начались проблемы, сбежало за границу. А Максимов спокойно находится в Украине. Почему? Он защищен юридически?
— Нет, не защищен. Мы уже передали запросы в Генпрокуратуру, налоговую, МВД и СБУ и предоставили всю информацию. На большинстве документов его подписи, он фигурирует как собственник компаний. Почему он не закрывает этот вопрос, я не знаю. Может, он не верит, что мы разобрались в ситуации.
- А у Нацбанка разве нет механизма контроля использования его же денег?
— Конечно, есть. Для этого проходят проверки. Но эта информация раньше не учитывалась в актах проверок. Почему, я не знаю. А мы обязаны отразить это в актах, так как не можем брать на себя такую ответственность за рефинансирование.
- У вас есть шанс вернуть эти деньги?
— Частично — да. Но мы не всемогущи. Он должен вернуть кредиты. Больше нас ничего не интересует.
- Почему ничего — он же остается акционером?
— Пока что да.
- Будете делать допэмиссию?
— Да, конечно.
- И Максимов не сможет ее заблокировать?
— Нет, не сможет в силу того что его пакет маленький. Я слышал, что он хочет судиться, но это все слова.
- Чем вас не устроил Барон? Он же вам оказал услугу — помог зайти в банк.
— Медвежью услугу? Да, оказал. Кому он помог?
- Бахматюку.
— Максимову — тоже. В этом и проблема. Нельзя быть умным и красивым. Барон тоже участвовал в схемах Максимова. И когда Максимов говорит, что он не знал, что в банк заходит Бахматюк, что он слушал советы его женщин (своей семьи — ЕП), это все неправда, потому что он коммуницировал с Бароном, так что они оба знали, что приходит Бахматюк. У меня такое ощущение, что у них это было все спланировано и подготовлено. Им было все равно, кто зайдет. Задача состояла в другом — кинуть. А кого кинуть — не было никакой разницы. Им нужно было переложить проблемы на кого-то другого.
- Но при этом к Барону у вас нет никаких юридических претензий…
— Нет. Он написал заявление и с этим он ушел.
- Сколько стоит пакет Барона?
— Нисколько. Я шучу (смеется). Все зависит от того, кто продает и кто покупает.
- А сколько стоит банк? Во сколько вы оценили бы его сейчас?
— Банк очень интересный, и когда мы войдем в первую десятку — а мы сделаем это, — то его цена будет большой.
- Какие задачи перед вами поставил Бахматюк?
— Номер один — прибыльность банка. Все.
- Каким путем?
— Мы провели оптимизацию структуры, сократили ряд подразделений. Максимально быстро ужали, урезали.
- Какие подразделения закрыли?
— Точнее будет сказано, мы сократили штат. Новых людей мы не брали. Несколько человек пришли в правление, в том числе, один заместитель пришел из банка “Финансовая инициатива”, и абсолютно независимый человек — из “Финансы и кредит”.
- Сейчас все банкиры говорят, что банки не очень хорошо себя чувствуют.
— Не очень активно кредитуют. В ближайший год кредиты будут не настолько эффективны.
- А лизинг?
— Это одно из немногих направлений, которое осталось.
- Ипотека имеет шансы на развитие?
— При ставках 50-60% овернайта на межбанке шансов нет. Так что нет смысла финансировать ипотеку, проще разместиться на межбанке.
- Бахматюк вливает в банк деньги?
— Постоянно. Последний раз это было около 500 миллионов гривен.
- Куда они будут направлены?
— Исключительно на поддержание ликвидности. Клиенты звонят, спрашивают, какие там у нас проблемы, а проблемы нет — акционер влил деньги.
- А зачем ему вообще понадобился банк — такой не маленький и в такое сложное время?
— Во-первых, он начал входить в банк год назад, а не сейчас. Во-вторых, банк качественно хороший, имеет хорошие технологии работы с розницей и кэш-кредитами.
- Правда ли, что сумма вливаний Бахматюка равна сумме, которую, как вы говорите, Максимов вывел?
— Да. На данном этапе — пока мы не выйдем в прибыль — деньги будут выделяться в том объеме, в котором это необходимо для стабильного развития и дальнейшего роста банка. Банк будет развиваться согласно уже заявленной новой стратегии. Поэтому сейчас будет делаться все, чтобы это было нормальное, здоровое финучреждение. Для клиентов изменения будут только к лучшему.
Андрій ЧЕРНІКОВ