Петр Порошенко: “оранжевая” коалиция сформировалась не на Майдане”

Сегодня “Наша Украина”, СПУ и БЮТ обещали объявить о завершении формирования парламентской коалиции. Между тем за последнее время количество разногласий между ее возможными участниками только увеличивается. О том, насколько вероятно создание “оранжевой” коалиции и как долго может продлиться ее существование, рассказал народный депутат блока “Наша Украина” Петр ПОРОШЕНКО.

— Насколько достоверной является информация о том, что вас выдвигают на пост спикера?

— Не знаю, в “Нашей Украине” кадровые вопросы не обсуждались. Обсуждались принципы и сферы ответственности. Но мы готовы взять на себя ответственность, в том числе и за пост спикера.

— Поставлю вопрос иначе: рассматривалась ли ваша кандидатура на этот пост в принципе?

— Еще раз повторю: “Наша Украина” по состоянию на данную минуту никаких кадровых вопросов не обсуждала.

— А вы лично готовы взяться за эту должность?

— Я отношусь к числу лидеров “Нашей Украины”, а позиция руководства нашего блока — быть там, где возможности и способности каждого из нас будут использованы в полной мере. В том числе в руководстве Верховной рады.

— Исходя из опыта прошлого сотрудничества с БЮТ и СПУ, как вы думаете, насколько благотворной будет работа коалиции?

— Благотворно или плодотворно?

— Допустим, благотворно...

— Благотворно для кого: для Украины или для политических сил?

— Давайте сначала для Украины.

— Я считаю, что есть позитивный и негативный опыт сотрудничества. И я думаю, что в руководстве всех трех сил находятся личности, которые умеют извлекать уроки из прошлого. И эти уроки состоят в том, что надо находить компромисс и работать более прозрачно. Потому что любая закрытость и интриги порождают подозрения и, как следствие, вызывают напряженность в межпартийных отношениях. Я считаю, что все участники сегодняшней коалиции сделали необходимые выводы. Это все в прошлом. Поэтому коалиция может быть плодотворной. И с этой целью “Наша Украина” разработала свой вариант коалиционного соглашения. Вот уже два месяца идут переговоры, может быть, не очень публично они ведутся, может быть, в обществе мало об этом знают, хотя мы договорились до завершения работы особо не делиться с прессой. Но, как оказалось, эффективность работы, когда нет публичной дискуссии между участниками коалиции, выше. За основу было взято наше соглашение. Да, действительно, существует порядка 15 вопросов, требующих уточнений. Это и земля, и вопросы ОУН-УПА, чтобы мы наконец-то примирили и объединили всех ветеранов, это и вопросы НАТО, и конкретные вопросы деятельности Кабмина, включая энергетический комплекс — от ядерного цикла до создания вертикально интегрированной структуры. Мы сегодня должны знать, что нам в дальнейшем делать и кто за что будет отвечать.

— Вы упомянули и негативные стороны сотрудничества.

— Единственный негатив в том, что у нас отсутствует опыт работы в коалиции при таком малом запасе голосов. Все-таки 243 голоса означают, что мы должны работать чрезвычайно четко.

— То есть вы допускаете, что кто-то из ваших депутатов будет не всегда солидарен с общей позицией?

— Мне не хотелось бы, чтобы наша работа начиналась с подобных допущений — коалиция должна работать, как слаженный механизм. Но при этом, я подчеркиваю, коалиция не должна раскалывать страну или парламент. То есть не должно быть войны с оппозицией. На сегодняшний день, в том числе и внутри парламента, нужно находить решения, которые соберут 400 голосов.

— Но сейчас уже есть признаки раскола страны — посмотрите на ситуацию в областях. Понятно, что Партия регионов будет очень жестко отстаивать свою позицию и без раскола не обойдется...

— Будет без раскола!

— Означает ли это какую-то форму сотрудничества с Партией регионов?

— Это означает, что оппозиция должна будет иметь возможность говорить, а власть должна слушать и слышать ее. Нельзя априори отбрасывать предложения только потому, что они исходят от оппозиции.

— Кто сейчас в рамках коалиции выступает с таким предложением — отбрасывать предложения оппозиции?

— Я думаю, что эта позиция преобладает у всех участников коалиции.

— И как это решить?

— Предоставить оппозиции должности в комитетах, отдать Счетную палату, обсудить возможность участия лидеров оппозиции в руководстве Верховной рады.

— Сейчас многие говорят, что рано или поздно расколется “оранжевая” коалиция, и тогда придет время сотрудничества с Партией регионов. О вас говорят как об активном стороннике широкой коалиции с участием “Регионов”.

— Могу дать рекомендацию: есть интернет, есть поисковые программы — набираешь фамилию “Порошенко”, потом слово “регионы”. И вот если поисковая система выдаст за последние год-полтора цитату, где Порошенко говорит о том, что он за союз с “Регионами”, а не за “оранжевую” коалицию, тогда я это прокомментирую. Другое дело, что есть черные пиар-технологии, применяемые силами, которые во время избирательного процесса пытались дискредитировать...

— У этих сил есть имя — Юлия Тимошенко...

— Это ты сказал!

— Юлии Тимошенко принадлежат слова о том, что вы, Александр Третьяков и Николай Мартыненко вели переговоры с Партией регионов.

— Она утверждает, что она этого не говорила!

— Постойте, но ведь в том же интернете полно этой информации...

— Вот у нее была информация, что ночью к ней перелез через забор член политсовета “Нашей Украины” и предупредил, что подписано коалиционное соглашение с Партией регионов. Но она не может раскрыть его имени, потому что его жизни угрожает какая-то опасность. (Смеется.)

— Почему она постоянно выбирает именно вас в качестве цели?

— Нет, она выбирает целью “Нашу Украину”. И я очень надеюсь, что этот грустный период в биографии Юлии Владимировны, когда она выбирала объектом своей атаки политических союзников, уже закончился.

— Но мы же понимаем, что в один день это не закончится.

— Я думаю, что этого уже нет. Потому что она очень настойчиво требует создания коалиции с теми, кого раньше критиковала. Я считаю, что все сделали выводы из своих ошибок.

— Скажите, лично у вас нет психологических проблем в общении с этими людьми?

— Как у человека, у меня нет никаких сложностей в отношениях с Юлией Тимошенко — у нас с ней нет никаких проблем и очень прекрасные отношения.

— Вы готовы войти в состав ее правительства?

— А вот входить я пока никуда не собираюсь, потому что я могу действовать только в команде единомышленников.

— Означает ли это, что она не может быть вашим единомышленником?

— Нет, не означает. Если мы будем в коалиции, мы, наверное, должны быть в одной команде. Это не значит, что Порошенко должен быть в правительстве Тимошенко или Тимошенко — в правительстве “Нашей Украины”.

— А что будет с премьер-министром и спикером в случае развала коалиции?

— Коалиция не должна развалиться!

— Год назад тоже никто не ожидал раскола, никто не говорил о НАТО и праве собственности на землю...

— Год назад некоторые вопросы просто боялись поднимать. Сегодня эти вопросы подняли, чтобы найти ответы на них...

— И все же теоретически: если распадется коалиция, что будет дальше?

— Я не хочу этого ни обсуждать, ни участвовать в этом! Я сторонник того, что если делать коалицию, то она должна быть...

— Вечной?

— ...надолго. На весь период действия парламента — на пять лет.

— Кто будет лидером коалиции?

— Президент. Поймите, “оранжевая” коалиция сформировалась не на Майдане, как многие думают. Она сформировалась для отстранения от власти предыдущего президента и избрания президентом Виктора Ющенко. И это условие его лидерства. Любой другой формат, при котором какая-либо политическая сила будет пытаться приватизировать Майдан, сделает ее позицию очень уязвимой. В других коалициях, без лидерства президента, смею полагать, “Наша Украина” участвовать не будет.

— Существует мнение, что раз БЮТ набрал больше всего голосов, а президент является почетным председателем Народного союза “Наша Украина”...

— Закончили! Президент является президентом всей Украины. “Наша Украина” — это всего 300 тысяч человек. За Ющенко проголосовало более 10 миллионов. И их как минимум в два раза больше, чем тех, кто проголосовал за любую политическую силу из “оранжевого” блока.

— Но в рамках коалиции БЮТ набрал больше всего голосов...

— Самый важный голос для коалиции — это 226-й. Больше всех набрала Партия регионов. Но ни у одной силы нет 226 голосов.

— То есть никакого пропорционального разделения постов не будет?

— Нет. В рамках коалиции будет премьер коалиции, а не БЮТ, спикер коалиции, а не “Нашей Украины” или кого-то другого. И все министры будут министрами коалиции. И если кто-то будет пытаться увеличить политическое влияние, тянуть на себя одеяло и присваивать себе общие достижения или, наоборот, взваливать недостатки и просчеты на других, это будет означать, что коалиция находится под угрозой. Я противник такой коалиции, я в эти игры играть не хочу.

— Так все же, кто, по вашему мнению, может разрушить коалицию?

— Коалицию могут разрушить амбиции участников коалиции. К счастью, амбиции участников коалиции образца 26 марта и амбиции участников коалиции образца 6 июня дают серьезные основания предполагать, что коалиция состоится.

— С точки зрения пользы для Украины какая коалиция более выгодна? Широкая?

— Стабильная.

—А по составу?

— Я стоял на Майдане, я обещал людям, что в формате “оранжевой” коалиции в состоянии решить проблемы страны. Я в это верю и сейчас.

— То есть вы считаете, что широкая коалиция не нужна стране?

— Я считаю, что сейчас стране нужна “оранжевая” коалиция. Я считаю, что при этом стране нужна сильная оппозиция, которая будет с уважением относиться к власти, иначе существует угроза раскола страны. И я как ответственный политик буду делать максимум возможного для того, чтобы раскола не было.

Подготовил Мустафа НАЙЕМ