На ГОКе Константина Жеваго — самая высокая зарплата

"У нас низкая зарплата"- пиздец, информативно! Ты скажи сколько конкретно получаешь, на каком комбинате и на какой должности!

Брехня по поводу зарплаты, у нас низкая зарплата.

А еще точнее - страной просто никто не управляет. Она как корабль без капитана, куда толкнут, туда и плывет!

OTT, а почему? Потому что им скажут: "не нравится - уходите. Мы найдём других." А это значит, что если даже на такую маленькую по мировым меркам оплату труда и в довольно жёстких иммиграционных условиях "найти других" представляется возможным (и даже довольно простым делом) - то это может означать только одно: в этой стране огромный избыток рабочих рук. Я об этом в этой ветке уже писал. Или... экономика такой страны жёстко недокапитализирована (грубо говоря, рукам не хватает на чём работать).

к [ Аноним с адреса 109.162.78.* ]: У нас такое просто не проходит. Много вы знаете случаев, когда по просьбе рабочих им уровень оплаты труда повышали?

Наш народ, вместо того чтобы требовать повышения уровня оплаты труда (самого низкого в Европе после Молдавии), любит клянчить различные льготы и субсидии. Государство радо идти навстречу. Потом будет повод оправдаться, мол чего же вы хотели, плохо зато дёшево (бесплатно).

Шон - Согласен с Вами на все 100% в отношении наших президентов. Печально также и то, что этот народ терпит не только все то говно, которое льется ему на голову - это пол-беды, самое удивительное то, что он терпит и ПОКОРНО отдает материальные ценности, которые у него нежно отбирают олигархи руками наших президентов. Я иею в виду мизерные зарплаты и пенсии. И самое печальное в том, что в новом правительстве те, кто должен в теории бороться за и внедрять улучшения, к этому просто неспособны. Поэтому, можно вычеркнуть еще 5 лет этой грешной жизни. Я приношу соболезнования братьям Жеваго и другим иже с ними, чья лошадь не пришла первой - им будет туговато в следующие 5 лет "улучшать" стандарты своих работников.

2 [2010-03-10 23:39:16] [ Аноним с адреса 88.155.59.* ] Шон - Ваше "Гордый и сильный у нас народ. Почти как на кавказе." - не могли бы Вы быть более конкретным - расскажите, по каким таким признакам Вы определили эти качества? Или - это из книжек? Или местных газет? А вот как по мне - "Почти как на кавказе." - не лучшее качество, ибо они, там, на "кавказе", прятались за спины детей и своих баб (это - в Беслане), толкая их вперед и выглядывая из под юбок. Или как они грабанули Вас в СССР с помощью фальшивых авизо - припоминаете? Если нет - спросите у своей мамы, она должна вспомнить, кто такой был Хасбулатов. И тем более, вот это Ваше "Гордый и сильный у НАС народ" - вообще загадочно звучит, если Вы не по фамилии Ахметов - это он у вас бай. Реальный. Потому что он выбирает Президента, а "Гордый и сильный" за него голосует. Или не так? Это была ирония. Гордый и сильный в том плане, что терпит все г%:но которое ежедневно льется как из ведра на головы украинцев. О власти вести полемику бессмысленно, когда один президент безвольный пасечник, второй марионетка, еще один коррупционер и бандит... Можно рассуждать бесконечно!

Продолжение. И ваше утверждение, что модель была до Януковича - неправда. Эта модель появилась в 2003 году, когда Кучма начал беспокоится за свое будущее - за Януковича, и тогда придумал эту хрень с выборами по партийным спискам. А Ющенко, будучи безвольным и слабым человеком, также подписался под этими изменениями в Конституции. Почему? Потому что, как говорит экономика, акционерам легче контролировать маленький кружок членов, чем покупать всю страну - затраты большие, а также невозможность контролировать отдельных индивидуумов информационно. Тогда, до Ющенко, мажоритарная система выборов БЫЛА немного лучше - но сейчас - это труба. И не народ выбрал эту систему как оказывается - народ этот просто не сопротивляется этим изменениям, как всегда бывает. Поэтому Украина сейчас - это некое количество хуторов, где в каждом есть свой пан. И еще одно - ни один олигарх не будет думать "за народ" - он думает только за себя (за свой карман). И наполняет он свой карман с помощью помощников - депутатов и президента - из нашего кармана. И покуда мы живем в этой системе в пределах этой границы - никуда от этого не скроешься - нас всег

Продолжение. Официально Янукович отчитался за 329 млн грн потраченных на свою президентскую кампанию (газета Урядовый курьер), а Тимошенко потратила 290 млн грн. Все эти бабки, как указано в декларациях, поступили из ПАРТИЙНОЙ КАССЫ. Кто же эти ФИЛАНТРОПЫ, которые так щедро спонсируют эти партии? Вы, любезный, где нибудь, когда-нибудь, видели своими глазами АГИТАЦИЮ того, что скажем Партия Регионов или БЮТ набирает в свои ряды НОВОБРАНЦЕВ? И какие условия членства? Ни хрена. А почему? А потому что с Вас, как члена, нечего взять, и поддержка Ваша, даже моральная, до задницы им. Им нужны бабки - а бабки дают АКЦИОНЕРЫ и это их инвестиции. Они ставят на ЛОШАДЬ как на скачках, а Вы - НА ТРИБУНЕ орете и машите руками в досаде - а потом Вам рассказывают про то, что в УКРАИНЕ полнейшая демократия и народ этот участник. И вот именно поэтому IP 94.153.98.* уважительно относится к выбору часов для себя - потому что он платит деньги за их услугу, с чем нельзя не согласиться. А олигархи, а счастливчик сегодня Ахметов, заплатил за то, что ему нравится.

Уважаемый IP 93.73.75.* - на Ваше утверждение (какя понимаю, уж очень-очень глубокое) о том, что "Его выбрал народ. И этот народ заслуживает такого президента, какого выбрал. Все остальное - спекуляции на тему олигархической модели развития, ее выбрали несколько раньше Януковича." простым и доступным языком ответил IP 94.153.98.* Если Вас не удовлетворяет и это объяснение, тогда предлагаю Вам подумать вот о чем - Выбирают Президента И депутатов ОЛИГАРХИ, а Вы за них ГОЛОСУЕТЕ. Потому что Вы НЕ ПЛАТИТЕ непосредственно СВОИМ СЛУГАМ (то есть, слугам народа), а любая политическая деятельность требует материальных (как минимум) ресурсов. Чтобы Вам было более понятнее - Вы ПЛАТИТЕ ПАРТИЙНЫЕ ВЗНОСЫ в какую нибудь партию? А олигархи ПЛАТЯТ. Вы никогда не увидите отчетов ЛЮБОЙ партии в Украине, сколько в ней ЧЛЕНОВ, и сколько КАЖДЫЙ платит в среднем партийных взносов. ПОЧЕМУ же так?

...потому что перед законом считается что все должны быть равны. А на деле меня потом посадить могут, а депутата того не могут - не имеют права, ведь я его избрал и я под этим подписался собственноручно... Избирательная система это не более чем фарс. Это отдушина для дураков и отличный способ перегрызться друг с другом. На неё тратят десятки миллионов долларов (из моих и ваших отчислений в бюджет), а учитывая политическую рекламу - то сотни миллионов. А можно было обойтись обычным sms-голосованием, как на Евровидениии. Потому что кого выбирут не так важно. В сто раз важнее что он будет потом делать. Делать уже без нас.

...потому что перед законом считается что все должны быть равны. А на деле меня потом посадить могут, а депутата того не могут - не имеют права, ведь я его избрал и я под этим подписался собственноручно... Избирательная система это не более чем фарс. Это отдушина для дураков и отличный способ перегрызться друг с другом. На неё тратят десятки миллионов долларов (из моих и ваших отчислений в бюджет), а учитывая политическую рекламу - то сотни миллионов. А можно было обойтись обычным sms-голосованием, как на Евровидениии. Потому что кого выбирут не так важно. В сто раз важнее что он будет потом делать. Делать уже без нас.

Анониму. А какая разница какого президента я выбрал? Он что, мне в чём-то подконтролен, или я могу забрать свой голос если он будет делать не то что написал в своей программе? По-моему, президент после своего избрания может делать всё что захочет, вплоть до полного изменения всех мыслимых векторов политики и отвечать за действия свои перед избирателем не будет. Что ж он в программе своей предвыборной этого не написал? Ах он обманшик, сякой-такой нехороший мальчик! Может я ещё себя должен буду упрекнуть за то что мой избранник не будет делать того что обещал? Упрекать себя я не собираюсь, также как и не надо тут рассказывать какого президента я достоен. Я к выборам наручных часов отношусь серьёзней, чем к выборам политическим. Потому что часы я буду потом иметь возможность треснуть ап стену, если они меня подведут. А с президентом я этого физически проделать не смогу, скорее его охрана треснет меня. А депутатов не выбираю принципиально. Потому что этим я делал бы их собственноручно неприкасаемыми относительно себя. А я на грубое попирание собственных прав пойти не могу, потому что перед законом считается что вс

к Аноним с адреса 88.155.59.*: А с чего вы взяли, что президента выбрали олигархи? Его выбрал народ. И этот народ заслуживает такого президента, какого выбрал. Все остальное - спекуляции на тему олигархической модели развития, ее выбрали несколько раньше Януковича. Примерно во времена Хасбулатова, кстати.

Шон - Ваше "Гордый и сильный у нас народ. Почти как на кавказе." - не могли бы Вы быть более конкретным - расскажите, по каким таким признакам Вы определили эти качества? Или - это из книжек? Или местных газет? А вот как по мне - "Почти как на кавказе." - не лучшее качество, ибо они, там, на "кавказе", прятались за спины детей и своих баб (это - в Беслане), толкая их вперед и выглядывая из под юбок. Или как они грабанули Вас в СССР с помощью фальшивых авизо - припоминаете? Если нет - спросите у своей мамы, она должна вспомнить, кто такой был Хасбулатов. И тем более, вот это Ваше "Гордый и сильный у НАС народ" - вообще загадочно звучит, если Вы не по фамилии Ахметов - это он у вас бай. Реальный. Потому что он выбирает Президента, а "Гордый и сильный" за него голосует. Или не так?

Власть разваливает-разваливает страну, но никак не получится. Гордый и сильный у нас народ. Почти как на кавказе. Только с любимым украинским "присливьям" - "моя хата с краю, ничого не знаю"... И пока каждый в своем хозяйстве порядок не наведет, толку не будет. Власть страну спасать не намерена

И покуда этот люд можно гнать, как скотину, на работу в заброшенные карьеры и угольные шахты, которые взрываются, с криком ЦОБ-ЦОБЕ, ни хрена в этой стране не произойдет. Меня не волнует уровень ИХ зарплаты - как и ИХ не волнует уровень моей, как и Вашей. И сделать Вы ничего не сможете - так как хохляцкий избиратель ЛЕНИТСЯ даже почитать ту хрень, которую ему засовывает претендент на Президента. Почему это так? Лень порождает невежество - а невежество - это сильная штука, это безграмотность и неспособность понимать и анализировать происходящее. Учиться нужно нашим пролетариям, а не покупать дипломы в подземных переходах. А пролетарий в этой стране - субъект гордый, ибо 70 лет советской власти ему втолковывали, что он и есть ГЕГЕМОН. Так что, этот гегемон должен сам проявить свои способности, а не водку жрать и морду любимой жене бить. Аминь.

Продолжаем. А теперь по теме. Я не говрил про то, что сейчас есть оптимальное соотношение "лопат и людей". Чтобы это определить, необходимы мозги - которых не видно, но отсутствие их у наших директоров - заметно. Оптимальное соотношение существует тогда, когда 100% основных фондов предприятия работают с оптимальным количеством человеко-часов. А это возможно только при определенных внешних условиях - прежде всего от рыночной цены на продукцию предприятия - бывает, что цена высокая, тогда производить можно меньше, чем на 100% нагрузки предприятия, и наоборот. Так вот - наличие желания купить эскаватор вместо употребления лопат - определяется множеством факторов, прежде всего умением считать затраты и прогнозировать будущий спрос и цены на свой товар. Но прежде всего на СЕГОДНЯШНЮЮ ситуацию на рынке труда оказывает влияние то, что было построено во времена СССР - и что попало в руки олигархов БЕЗОПЛАТНО. А было оно построено не на базе рыночной экономики. Вот и хлебают пролетарии то, что сделали когда были ГЕГЕМОНОМ! А это - надолго, как показывает история. И не нужно плакать - это бесполезно.

109.162.81.* Нет, это не по-моему, это по-украински! Не я нанимаю пролетариев на ГОКАх и плачу им мизерную зарплату - это делают СЛУГИ украинского народа во главе с Президентом. И делают они это так, как у них получается - а получается хреново, ибо бестолковые, ленивые и следовательно безграмотные они. И держатся они за эту привелегию СЛУЖИТЬ украинскому народу вот таким вот нехитрым образом железной хваткой. А за бестолковость что у них в крови, расплачивается как пролетарий на их заводах, так и МЫ - через сумашедшую инфляцию цен. А покупают они украинский бестолковый люд вот таким тупорылым способом - читали программу ЭТОГО президента? Нет? А он пообещал ВАМ, что при рождении первого ребятенка будет платить 50 тыс грн, второго 100 тыс, а третьего и дальше по 150 тыс грн. Давайте посчитаем: 50 тыс это почти по 5000 тыс в месяц необлагаемого дохода - много? А 100 тыс - это по 10 штук в месяц в пересчете на годовую зарплату. Если в этой убогой стране средняя зарплата хрен его знает около 2600 грн в месяц - какой хрен будет работать? Лучше уж плодиться, как свиньям. Но -надолго ли это?

[2010-03-07 21:20:02] [ Аноним с адреса 88.155.81.* ], я об этом уже писал несколько постов назад. Ваше "оптимальное соотношение" это как сейчас, что ли? Старые тракторы поломались, новые не приходят, трактористы и механики берут лопаты и копают буряк вручную. Сахар потом дороговат, ну ничего. Зато дёшевы средства его производства - лопата на базаре стоит 50 гривень. И даже есть запас орудий труда, в ангаре парочка свободных стоит.

... то есть по Вашему у нас избыток основных средств производства! Лопат. Кстати, про лопаты очень метко написано. Потому что даёт мне возможность сказать, что даже сто лопат будет намного дешевле одного экскаватора. Страна копачей. Никто не хочет покупать экскаваторы, зато все стремятся иметь джип. И хрен его знает, какими после этого себя считать: бедными или богатыми?

Продолжение. Отсюда вывод - для любого производства существует ОПТИМАЛЬНОЕ соотношение количества работников (человеко-индивидуумов) и основных средств (инструментов, станков, самосвалов и т.д), на которое также влияет уровень ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО развития. Вот и все - отправите на пенсию МНОГО - тем даже, кто остался - даже если и платить МНОГО - не увеличит ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ труда, а уменьшит. А по известному закону микроэкономики - оптимальное соотношение труда в производстве - увеличение затрат на одну единицу (увеличение числа работников) должно увеличивать доход от продукции на эту же единицу. Таким образом - уменьшение ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ труда влечет уменьшение ДОХОДА для олигархов - кто пострадает? Правильно, зарплата работающих - по причине очень простой ее корректировки - пролетариат у нас раболепный, друг другу глотку перегрызает, а тупым директорам зад зализывает.

Для 94.153.111.* Я за Вас не переживаю - это задача Вашего депутата за Вас переживать, как я полагаю. Думаю,что Вы с этим согласны. Что касается Вашего предложения рабочей силы при уходе в 40 лет работающих. Вот Вы говорите, что с экономикой у Вас все в порядке - а доказываете обратное этим примером. Доказательство - существует такое взаимоотношение между количеством ТРУДА (человеко-часов) и КАПИТАЛА (основных средств или в машино-часах, или енерго-затратах и т.д. - зависит от интенсивности использования этого фактора в производстве), которое НЕОБХОДИМО для производства единицы продуции. Оно описывается функцией Кобб-Дугласа. Знакомо? Объясняю ПРОСТЫМ (очень) языком - если у Вас ДВЕ лопаты, но ОДИН гробокопатель, тогда это в двух экземплярах основное средство - одна лопата - Вам не нужна. И наоборот - двум гробокопателям МАЛО одной лопаты, ибо не смогут больше закопать гробов, даже если им и платить МНОГО.

Ещё по одному из Ваших постов. Вы говорите что пенсия давит на зарплату и выгонять в 40 на пенсию никак нельзя. Но не упомянули, что это значительно снизит предложение рабсилы на украинском рынке труда и заставит нанимающих пересмотреть уровень оплаты труда в сторону повышения. Или... пойти на преступление против народа и разрешить массовый завоз в Украину рабсилы из других стран. Это раз. Второе, я не верю что работодатель в этой стране не в силах платить БОЛЬШЕ, чем он платит сейчас. Помню ту панику, которая произошла когда хотели повысить соцстандарты. Это же предприятие, о котором мы говорим, сказало что если это примут - премиям на ПГОКЕ придёт каюк. Другие директора сказали, что они и зарплату даже платить не смогут, начнуть задерживать и массово сокращать персонал. Потому что наверное не будет хватать на бензин, джипы свои заправлять, Лексусы всякие. Неужели у них рентабельность бизнеса 0.1%, что если на грамм повысить оплату труда, то кронты будут? Нет, конечно. Просто жадность давит... И это даже сходит им с рук. Народ у нас не забастовочный, стерпит и не такое.

Для Аноним с адреса 88.155.79.* Да не переживайте так за меня ))). Я люблю иронизировать в постах. Половина текста это стёб, а Вы расписываете мне в чём я не прав )). С экономикой у меня всё в порядке. Иногда люблю прикинуться идиотом, чтобы побудить остальных к мысли и возражению. Занятость и безработица - это ведь понятия весьма относительные. Они антропогенного происхождения, так сказать.

Для 91.207.88.* Вы внимательно и еще раз прочитайте мой пост - только не торопитесь. И, надеюсь, у вас получится понять то, что я утверждаю. А уровень жизни в самом простом обывательском понимании выражается как ОТНОШЕНИЕ дохода работающего к его потребительской корзине (которая стандартизируется). Это показатель относительный, а не абсолютный. Поэтому в Киеве уровень жизни ВЫШЕ, чем в Комсомольске - по причине более высокой конкуренции среди работодателей на РАБОЧУЮ силу - а это отражается как на ценах (они ниже чем в Комсомольске), так и на уровне зарплат (они ТОЖЕ выше, чем Комсомольске). Подтверждением этому есть УРОВЕНЬ безработицы в Киеве и других городах - самый низкий в Украине. А вообще, любопытым рекомендую для начала прочитать Адама Смита "Богатство нации" - для начала. Человек в 18 веке знал больше, чем украинские экономисты в 21 веке. Хорошо написано и доступным языком.

Продолжение. В этой связи смею утверждать, что Вы далеки от экономики. Пенсионное обеспечение в этой стране ДАВИТ на фонд зарплаты - чем меньше работают, тем больше давление на работающих, котрые должны будут кормить еще и этих дармоедов. Любая ЭМИГРАЦИЯ рабочей силы в другие страны - это горе тех, кто работает в этой стране! Те платят (может быть) налоги там, за бугром, а здесь претендуют на местные льготы и пенсии. Это понятно? Далее, по тексту. Любые повышения минимальной зарплаты правительством ухудшает положение ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадров - а значит, самых производительных. Работодатель ВЫНУЖДЕН их дискриминировать, ибо они ТРЕБУЮТ надбавку к своей зарплате по отношению к остальным. И они уезжают за бугор. Если Вы считаете себя "специалистом" в своей сфере работы - как вы относитесь к уравниловке в зарплате, если рядом с вами работающий дебил получает столько как и вы? Это снижает общий уровень производительности! А значит и уровня жизни. Есть такая наука, как экономика труда. Она объясняет многое.

Со стороны рабочей силы сдерживающие факторы ВЛИЯНИЯ на получение части дохода от продажи продукции (это в экономике называется барьерами) - НИЗКАЯ квалификация рабочей силы (это уменьшает ее производительность), отсутствие эффективного профсоюзного движения, низкая мобильность между отраслями, холопская черта в характере. Таким образом, можно заявить что именно низкая мобильность - а это высокая концентрация рабочей силы в определенных городах - сдерживает способность рабочих претендовать на нормальную зарплату. То, что вы начертали, как решение проблемы - "2. отправлять всех старше 40-ка лет на пенсию, с запретом работать в дальнейшем через уголовное преследование. 3. экспортировать ещё миллионов 5 рабочих рук за пределы Украины. 4. подождать снижения населения страны до миллионов 40-ка." - глупость, ибо вы забыли про ПЕНСИОННОЕ обеспечение в этой стране.

Для IP 94.153.96.* Я не увидел аргументации того в чем же НЕПРАВИЛЬНОСТЬ написнного мною о формировании опрлаты труда. Тем не менее, вы тоже утверждаете о превышении предложения рабочей силы. То, что вы перечисляете как пути решения проблемы - заблуждение. Объясняю почему - постарайтесь понять это. Спрос на продукцию металлургических предприятий зависит от спроса на внешних рынках. Цены также определяется этой внешней конкурнтной средой, так как внутри Украины спроса практически нет. Таким образом, для олигархов определяющим является показатель экономической ПРИБЫЛИ (не бухгалтерской). Этот показатель - для них субъективный. В связи с огромной энергозатратностью производства на единицу продукции, а также взятки, кормежка партий и депутатов и т.д - это все съедает часть доходов, которые разными путями они пытаются относить на себестоимость. На зарплату давит именно этот фактор со стороны спроса. Продолжение...

Горняки Кривбасса!Ваша зарплата у вас была перед глазами полгода.Это бесчис- ленные бигморды Януковича,палатки по всему Кривому Рогу,обрисованные маршрут- ки,штабы по всем районам города,масса агитаторов ,обходивших почти все квартиры, это подвоз избирателей в день выборов.За все надо платить! Ну, ничего,Вилкул свое отберет.Может и вам что-то подбросят.

... Поэтому есть 4 пути решения проблемы перенаселения: 1. создавать больше рабочих мест для "лишних" рук (глупость,для этого инвестировать надо, а кто ж будет это делать если ему и так хорошо) 2. отправлять всех старше 40-ка лет на пенсию, с запретом работать в дальнейшем через уголовное преследование. 3. экспортировать ещё миллионов 5 рабочих рук за пределы Украины. 4. подождать снижения населения страны до миллионов 40-ка. Но этот путь сомнителен, т.к. за это время рабочие места на износившехся совдеповских предприятиях могут сокращаться намного быстрее сокращения трудовых ресурсов.

Продолжение. После распада СССР, Украина стала жутко перенаселённой страной, конкуренция на одно рабочее место внутри страны сильно обострилось, цена труда упала почти до нуля (а конкретно до 10-20 долларов в месяц, был такой период). Перенаселение страны избыточными трудовыми ресурсами произошло по причине закрытия большого количества предприятий в различных отраслях экономики и сферах жизнедеятельности, на остальных произошли масштабные сокращения. Украина остаётся страной с огромным избытком предложения рабочей силы и до сих пор. Ведь за эти годы с 1991 по 2010 количество рабочих мест на данной экономической территории сократилось примерно наполовину, а население страны сократилось всего с 50 до 46 млн. человек. Даже несмотря на то что в настоящее время от 3 до 7 млн. человек работают за границей - это кардинально рынок труда не меняет. Вот если бы выехало ещё миллионов 5-10, - тогда полегчало бы. На то количество и балланс рабочих мест, которое совокупно находится сейчас на территории страны в рентабельном и самоокупаемом виде, нужно всего где-то 15-20 млн. человек трудоспособного возраста. Поэтому есть 4 пути ре

На АрселорМиттал средняя зарплата 3600,а профсоюз севгоковский привозил своих работников на митинги по защите прав угнетенных индусами металлургов.За своих бы работников побеспокоились ,вилкуловские прихлебатели!

... Для комплектации штата рабочими и для сохранения кадров ему достаточно будет платить и на 200 гривень больше. Продолжение следует...

Всё написанное о формировании оплаты труда - неверно. Как происходит на самом деле: 1. Уровень оплаты труда в определённой экономической территории (в данном случае Украине) формируется на основе предложения и спроса рабочей силы. Условно можно считать Украину клеткой. Через эту клетку можно делать свободный переток капиталов, но через неё трудно пролазить рабочей силе (причиной является гражданство и пасспорта) 2. Общее предложение рабочей силы действует уравновешивающе на предложение по отраслям. Разница в оплате труда в различных отраслях не может резко отличаться между собой, потому что рабочая сила будет уходить оттуда где мало платят - туда где много. 3. Те же процессы происходят и в масштабах отдельно взятых предприятий. Поскольку процесс рытья земли вглубь нельзя отнести к высокоумным технологиям, то эту работу потенциально может потянуть большая масса рабочей силы города (региона). По этой же причине хозяину даже самого успешного предприятия страны нет никакой необходимости платить рабочим за 3 или на 5 тысяч гривень в месяц больше, чем платят рабочим на других похожих предприятиях. Для компле

Уровень цен у нас действительно уникален.Посещая Европу,диву даешься их ценам, скажем на потребительскую корзину да в привязке к их доходам. Уровень цен определяет спрос и предложение. Колбасный прилавок в супермаркете, к примеру в Дюссельдорфе или Амстердаме, длиной около 30 метров и заполнен он товарами от производителей наверное всех стран мира и они между собой конкурируют.Не уверен,но полагаю,что тамошние законы стимулируют конкуренцию, а не защиту собственного производителя.

Для Аноним с адреса 88.155.134.* а к чему вы заговорили о стоимости жизни? говорить о стоимости жизни можно только в случае эквивалентной жизни а у Комсомольчан она не как не эквивалентна жителям Киева и не надо рассказывать что в Комсомольске все дешевле Киева это не верно.

Для IP 194.79.62.* Существует в экономической науке такое понятие, как стоимость жизни. Стоимость жизни в каждом регионе уникальна - это уровень цен. В Киеве - самый высокий - определяется как высоки уровнем зарплат, так и цен. На цены в основном влияет конкуренция как со стороны спроса, так и предложения. Например, в засранных регионах Украины цены выше, чем в обл. центрах - по причине поощрения монополизма на местном уровне, хотя зарплаты там ниже в разы. Уровень зарплат в случае металлургии определяется предложением рабочей силы - оно превышает спрос. Зарплаты были подняты только за счет Тимошенко - она постоянно повышала минимум зарплаты (что ускоряло инфляцию). А себестоимость продукции никакого отношения к уровню зарплаты не имеет. Основная причина ожирения олигархов - несправедливое перераспределение ВВП через налоги - в Англии годовой доход выше 35 тыс фунтов уже облагается 40% налогом на доход. Вот вам и ответ.

Для IP 194.79.62.* Существует в экономической науке такое понятие, как стоимость жизни. Стоимость жизни в каждом регионе уникальна - это уровень цен. В Киеве - самый высокий - определяется как высоки уровнем зарплат, так и цен. На цены в основном влияет конкуренция как со стороны спроса, так и предложения. Например, в засранных регионах Украины цены выше, чем в обл. центрах - по причине поощрения монополизма на местном уровне, хотя зарплаты там ниже в разы. Уровень зарплат в случае металлургии определяется предложением рабочей силы - оно превышает спрос. Зарплаты были подняты только за счет Тимошенко - она постоянно повышала минимум зарплаты (что ускоряло инфляцию). А себестоимость продукции никакого отношения к уровню зарплаты не имеет. Основная причина ожирения олигархов - несправедливое перераспределение ВВП через налоги - в Англии годовой доход выше 35 тыс фунтов уже облагается 40% налогом на доход. Вот вам и ответ.

В сообщении ошибка. "Метинвест Холдинг" принадлежит на более чем 75% Вадиму Новинскому ("Смарт Холдинг"), а не Ахметову. Даже в период создания этого холдинга Новинский имел большую долю в уставном капитале, чем Ахметов.

Что за бред, в каких-то абсолютных цифрах вымерять зарплату эксплуатируемых трудящихся. Вопрос, каков процент фонда оплаты труда в себестоимости продукции? 3-5%? Полистайте украинский "Фокус". В десятке самых почтенных доморощенных донов, 9 - дельцы от металлургии.А затем поинтересуйтесь в "Forbes" наличием среди богатейших мировых олигархов деятелей от металлургии. Не найдете.Все они сосредоточились там, где можно людей превратить в рабов (Индия, Россия, Украина). Почему зарплата металлургов на заводах ИСД в Украине и Польше разнится в разы? Да потому, что их профсоюзы выставили жесткие условия по уровню зарплаты.Когда нардепы родят такие законы, которые привяжут уровень зарплат к себестоимости продукции. Только не надо утверждать, что украинские металлурги не умеют работатьь. Мы сумели за какие-то 5 лет поднять личные состояния кучке олигархов и лицам, к ним приближенным, до таких размеров и такими темпами, что западным капиталистам и не снилось.Они, подобные состояния заврабатывают за несколько поколений. В наших олигархах кроется вся слабость государства.Выплачивая бы нормальную, соизмеримую с мировыми

[Maxxie]2 [ Аноним с адреса 195.43.148.* ]: несколько комментариев назад вы были слесарем КИПиА 6-го разряда) ____________________________________ Я так понял вам надо объяснять основы построения IP-сетей и маршрутизации сервис who is выдает следующий результат: inetnum: 195.43.148.0 - 195.43.148.255 netname: PGOK-NET

государство наоборот должно убрать свои грязные копыта отовсюду. Государство это враг человека. Это гигантский деспот, надзиратель и ракло. Это сеятель, разбрасывающий облигации госзайма... Почему все любят это государство, готовы в попу его расцеловать?! (если бы она у него была, конечно).

Разница между самой высокой и самой низкой ЗП в статье 363 грн. Для простых людей значительная сумма. Но даже самая высокая зарплата в 2975 грн. не обеспечивает нормальным питанием и отдыхом семью из 4 человек. Ещё надо учесть что 2975 грн это начисленная сумма без вычетов налогов и удержаний. Вычтите их и получите 2500 грн. Вычтим 400 за квартиру и 300 садики-школы. Остаётся 1800 на питание. Делим на 4 человек и на 30 дней. Получим 15 грн. в день на питание одного человека. Как много можно съесть на эту сумму? Более или менее нормальный обед в столовой ПГОКа стоит 10 грн. ПГОК конечно лидер и его топ-менеджерам нужно отдать должное, но людей кормить всёже надо. Полноценный, квалифицированный мужик не может прокормить свою семью, абсурд! Но абсурд в масштабах государства а не ПГОКа или предприятий ГМК. А дядечки инвесторы за 2009 год получили 40 млн.$ диведентов по акциям. Всетаки государство должно вмешаться.

2 [ Аноним с адреса 195.43.148.* ]: несколько комментариев назад вы были слесарем КИПиА 6-го разряда)

фигня это все я инженер получаю 2200 грн ПГОК, а цифры получены такие большие так как избавлись от уборщиц(выделили отдельно в аутсорсинговую компанию)

[Марат]: ну зачем же так жестко? есть и среди дворников и слесарей вполне грамотные люди. Это же не от профессии зависит

Футбол - это отдельная тема! Раз за Ворсклу, рад за украинский футбол, за то что есть достойные команды и есть на что посмотреть!! p.s а дворник и слесарь любой продажный баннер будут воспринимать как истину в последней инстанции, поэтому лучше пусть, действительно, новости по зомбоящику узнавать будут...

А он и так нормально платит. ..Своим футболистам. Любите футбол больше всего на свете? Тогда за идите пывом нашой батькiвщыны и усаживайтесь перед телевизором. На телевизор вам денег дадут. А в интернет лазить, особенно слесарям и дворникам надо запретить законодательно. И сажать за это в тюрьму (от 3-х до 7-ми лет).Нечего там самим рыться, всё что народу нужно знать, - ему скажут по долбоящику. Потому что так надо для развития демократии в Украине:).

Статья не о том, что слесарь получает мало. А о том, что на ахметовских ГОКах он получает еще меньше, чем на Полтавском. Хотя казалось бы, самый богатый человек Восточной Европы... Мог бы и нормально платить

"""..С каких это пор слесари в интернет полезли? Ерунда какая-то""" И не стыдно такое писать??

2 [2010-03-04 12:39:58] [ Аноним с адреса 195.43.148.* ] Слесарь КИПиА 6 разряд 2500 грв- Полтавский ГОК С каких это пор слесари в интернет полезли? Ерунда какая-то

Ну вот. Если учесть то, что написал Аноним с адреса 62.80.179.* , то средняя зарплата вполне может приближаться к трем тысячам...где вранье-то?

Слесарь КИПиА 6 разряд 2500 грв- Полтавский ГОК

Насколько я знаю, КИПовцы и связисты на большинстве промышленных Украины предприятий получают наименьшие зарплаты. А вот в основных цехах заработки гораздо выше.

2 [2010-03-04 11:37:08] [ Аноним с адреса 109.162.64.* ]: я не об этом. Пусть аноним напишет на каком ГОКе его слесарь такую ЗП получает. А то может он вообще не на ГОКе а в ЖЕКе работает.. И человек просто статьей ошибся

Я полагаю, аноним с адреса 193.93.230.* объяснил вам всё более чем достаточно. Прочитайте его второй пост, там всё понятно сказано. Квалифицированный специалист получает меньше среднего (а что тогда платят разнорабочему?), а кучка управленцев - миллионы получают. В среднем любой взятый гражданин страны с Ахметовым был бы миллиардером, однако это не мешает большей половине страны находиться за гранью бедности...

к [Maxxie]: да это менталитет у наших людей такой: словами бросаются, а толком объяснить никто ниче не может. В Раде тоже так

2 [2010-03-03 21:18:17] [ Аноним с адреса 193.93.230.* ]: что за бред вы пишете? Если уже говорите о вранье, то извольте нормально обьяснить, в чем именно оно заключается

Слесарь КИПиА 6 разряд 2500 грв , средня температура по больнице вместе с моргом 36,6 С.

вранье