Rambler's Top100
ДАЙДЖЕСТ

Задача минимум

[14:21 09 сентября 2010 года ] [ День, № 161, 9 сентября 2010 ]

Виктор Шендерович: Украине при Викторе Януковиче очень важно отстоять демократические правила игры.

Оценивая политические события после смены власти в Украине, невольно вспоминаешь встречу украинских и российских интеллектуалов в апреле 2009 года. Тогда, во время диалога “Москва — Киев”, известный российский оппозиционер, публицист, журналист Виктор Шендерович сказал следующее: “Дискредитация демократического проекта, которая в России завершилась Путиным, в Украине идет полным ходом. Со стороны это очень хорошо видно”. Что видно со стороны сегодня? Насколько реален “российский сценарий” для Украины? Изменилось ли отношение россиян к украинцам после смены власти в Киеве? Ответы на эти и другие вопросы читайте в интервью “Дня” с Виктором ШЕНДЕРОВИЧЕМ.

— Виктор Анатольевич, насколько оправдался ваш прогноз?

— Я предсказал такой сценарий, исходя из собственного анализа. На то время уже было понятно, что демократическая идея в Украине дискредитируется полным ходом. Как следствие, Виктор Янукович, который в 2004 году был вынужден прибегать к фальсификациям и административному ресурсу, в 2010-м выиграл без всяких фальсификаций и административного ресурса. Как говорят, по-честному.

Что будет происходить дальше? Теперь свой стиль управления дискредитировать уже будет Янукович. Но, что самое важное — произойдет ли, в конечном счете, следующая смена власти? Если да, — а это возможно только при наличии свободной прессы, независимых судов..., — это будет означать, что Украина прошла полный цикл. И уже не важно, кто придет следующий к власти. Украина со всеми особенностями будет считаться европейским государством, где власть меняется. Если же Янукович, как это полагается коммунистической или просто “братве”, власть не отдаст, тогда... — следующий Майдан.

Таким образом, Украине при Януковиче очень важно отстоять правила игры. Повторюсь, пресса должна оставаться независимой. К сожалению, сегодня, в отличие от “ющенковских” времен, уже есть сигналы о проблемах в СМИ и не только. Люди должны иметь возможность свободно выходить на площади, чтобы выражать свое мнение, недовольство. Должна вестись борьба с коррупцией, а не ее имитация. Если Украина сможет пройти следующую часть цикла, тогда все будет нормально.

— Насколько реален “российский сценарий” для Украины, учитывая, к тому же, форсированное налаживание украино-российских отношений?

— Я не думаю, что в Украине в чистом виде возможен “российский сценарий”. Дело в том, что Россия — это страна, инфицированная имперской бациллой. Это уже стало традицией. В то же время, Россия не разорвана на две ментальные части, как Украина (в силу исторического прошлого). Цельной украинской ментальности, в отличие от русской, нет. Поэтому неучет мнения одной из сторон может привести к гражданской войне и распаду страны. Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понимать это. Я думаю, что Янукович эмпирически это чувствует. Конечно попытку нынешнего Президента каким-то образом “дворовать” можно считать вполне традиционной. Я надеюсь, что Майдан, независимо от поведения его лидеров, как механизм будет постоянно довлеть над властью.

— Вы ранее говорили, что Украина примерно на 10 лет отстает от России. Получается, что мы сегодня живем в 1999—2000 гг.?

— Я не говорил, что отстает или опережает. Иногда кажется, что кто-то отстает, а иногда — что кто-то опережает. Например, когда-то в вопросе объединения России и Беларуси казалось, что данный вопрос следует рассматривать только как присоединение Беларуси к России. Сейчас же выясняется, что на самом деле Россия присоединилась к Беларуси. Мы сегодня практически живем по “батькиным” законам — у нас отсутствие свободы прессы, политзаключенные, убийства...

Ясно, что истории наших стран разные, но есть и общие закономерности. Например, власть на сегодняшний день — как в Украине, так и в России — такая, какая она есть — из советского прошлого. В Украине это очень выразительно видно — это где-то между комсомольским активом и “блатняком”. Янукович — это очевидное отступление, усталость от демократии. Но главное другое. Насколько общество готово к эволюции и развитию? Ведь очень важно, чтобы люди научились отличать отдельных демократов от демократии в принципе.

— Вы вспомнили Беларусь. Как вы думаете, о чем могут свидетельствовать выступления грузинского и латвийского президентов на телевидении Беларуси?

— Александр Григорьевич правильно “подгребает”. В русском языке это означает дружить против кого-то. Вот эти страны и дружат против России. И имеют на это право и основания. Конечно, нужно отличать президента Латвии от президента Грузии и их обоих от президента Беларуси. Но у них сегодня один общий геополитический раздражитель — Россия.

— Как бы вы охарактеризовали новые украино-российские отношения, учитывая флот, газ, спецслужбы, совместные парады?..

— Здесь проблема в следующем. Насколько интересы администраций России и Украины совпадают с интересами наших народов? Например, то, что можно договориться по флоту или газу, это, разумеется. Главное, чтобы эти договоры были в интересах обоих народов. В реальности же ни россияне, ни украинцы даже не имели возможности обсудить эти договоры.

Не должно быть так, что пришла одна администрация — подняли цены на газ, пришла другая — опустили. То же самое по флоту. Со сменой имени в политике не должна меняться сама политика. У нас же это часто делается назло своим политическим противникам. Во всем важна процедура. Дело не в том, выводить или не выводить флот, дело в другом — насколько это решение рациональное, осмысленное. Россия платит огромные деньги за свои имперские галлюцинации. В данном случае я как россиянин не совсем понимаю, за что.

Отсюда возникает вопрос легитимности принятия таких решений. В России все понятно, здесь уже давно нет выборов, следовательно, власть нелегитимна. Она сама принимает решения, нас же только ставит перед фактом. Вот это опасно, потому что когда сменится администрация, это все немедленно полетит в тартарары — по принципу отскока. Поэтому процедура, гласность, прозрачность принятия решений не менее важны, чем сами решения.

— Раньше социологические опросы показывали, что большая часть россиян негативно относились к украинцам? Изменилась ли эта статистика со сменой власти в Киеве?

— Никакая смена администрации не сможет разорвать связи десятков миллионов россиян и украинцев. Администрации могут лишь “нагадить” или сделать что-то хорошее, но столетние отношения народов изменить нельзя. Отношение россиян к украинцам как было, так и остается братским. Да, иногда братья могут ревнивыми, но это нормально. Я всегда привожу яркий социологический пример — футбол. Когда наши пути не пересекаются, я твердо знаю, что россияне болеют за сборную Украины, а украинцы — за сборную России. И это никак не связано с Януковичем или Тимошенко. Поэтому, что касается дружбы, — волноваться не стоит.

Иван КАПСАМУН

Добавить в FacebookДобавить в TwitterДобавить в LivejournalДобавить в Linkedin

Что скажете, Аноним?

Если Вы зарегистрированный пользователь и хотите участвовать в дискуссии — введите
свой логин (email) , пароль  и нажмите .

Если Вы еще не зарегистрировались, зайдите на страницу регистрации.

Код состоит из цифр и латинских букв, изображенных на картинке. Для перезагрузки кода кликните на картинке.

ДАЙДЖЕСТ
НОВОСТИ
АНАЛИТИКА
ПАРТНЁРЫ
pекламные ссылки

miavia estudia

(c) Укррудпром — новости металлургии: цветная металлургия, черная металлургия, металлургия Украины

При цитировании и использовании материалов ссылка на www.ukrrudprom.ua обязательна. Перепечатка, копирование или воспроизведение информации, содержащей ссылку на агентства "Iнтерфакс-Україна", "Українськi Новини" в каком-либо виде строго запрещены

Сделано в miavia estudia.