Об амбициях и интересах

Интересно, как будут чувствовать себя лидеры Объединенной оппозиции в новом парламенте рядом с политиками, которых они не взяли в свои списки, но которые таки стали народными депутатами? Легко ли будет договариваться? Четкого ответа на вопрос, почему все-таки идейные люди не были включены в списки, а некоторых даже не поддержали в округе, руководство “Батьківщини” так и не дало. Доний — как раз один из тех, кому удалось самовыдвиженцем достаточно уверенно прорваться в следующую Раду. По его словам, ему пришлось бороться как с властью, так и с оппозицией. О баталиях и интригах на 88-ом округе (Ивано-Франковщина), проблемах оппозиции, формировании парламентского большинства, качестве следующей Верховной Рады говорим с новоизбранным депутатом Олесем ДОНИЕМ.

“Я в политике 25 лет, но такой грязи и лжи еще не видел”

— Господин Доний, во время избирательной кампании вы неоднократно заявляли о применении грязных технологий на вашем округе. Но в результате вы таки победили, причем, с существенным отрывом. За счет чего?

— Есть такой журналист Вахтанг Кипиани. Когда он приехал на мой округ, то сказал, что за всю историю самиздатовских газет (у него самая большая коллекция самиздата), он не видел столько грязи. Едва ли не каждый день издавалась какая-то газета или листовка против меня. Например, распространялись якобы письма от Ющенко, что я сидел в Львовский области за разворовывание имущества, от Шухевича, что я предатель, от Парубия, что у меня дача в Пуще-Водице. Я в политике 25 лет, но такой грязи и лжи еще не видел. Я с удивлением увидел, что в Ивано-Франковске, Львове, Киеве, билборды, лайтбоксы не срывают и не замазывают, а у нас в округе это делалось. Без всяких укоров совести срывались изображения с Шухевичем, Симчичем, Лукьяненко, которые меня поддерживали. За каждую сорванную мою листовку конкуренты давали по 50 коп.

В последние дни свои побасенки они издавали не только в анонимных газетах, но и в такой газете как “Покуття”. К сожалению, эти газеты раздавали в том числе люди из патриотической среды. Мы, например, поймали депутата райсовета от “Батьківщини”, который это делал. Одним словом, собрался такой конгломерат из разных партий, который за деньги был готов продаваться и подыгрывать представителю власти.

Но приятно, что люди разобрались. У меня небольшая команда — те, кто был в Художественном объединении “Остання барикада”. Они не знают, что такое выборы, но они знают, что такое работа. Мы работали с радио, телевидением, издавали еженедельные газеты. Наши оппоненты не выдерживали темп, который мы задали. Они просто не умеют так работать.

— Результат выборов показал, что вашим основным конкурентом был представитель “Батьківщини”, ведь именно он занял второе место.

— Нет, моим основным оппонентом до последнего дня был представитель власти — господин Гдичинский. В последнюю неделю, когда он увидел, что не может меня победить, им была выбрана другая стратегия — отобрать у меня голоса за счет технических кандидатов. Доходило до того, что на встречах он начал открыто агитировать за представителя “Батьківщини” Левицкого. Но это также не помогло — они переиграли самих себя, и были в шоковом состоянии, когда увидели, что технический кандидат Левицкий занял второе место, а Гдичинский — третье.

— Какая связь между провластным, по вашим словам, Гдичинским и кандидатом от “Батьківщини” Левицким?

— Как писала уже “Українська правда”, на Гдичинского работали деньги Коломойского. То есть этот кандидат фактически был от власти и Коломойского, но через определенные личные связи Гдичинского с Яценюком, ему подыгрывала и оппозиция. Она выставила технического кандидата Левицкого. Также, например, председатель Ивано-Франковской “Батьківщини” полтора месяца ездил на наш округ и агитировал против меня.

— Происходили ли фальсификации во время подсчета голосов?

— Мы считаем, что 4% у нас украли. Потому что даже экзит-пол, который проводила провластная социологическая кампания Research&Branding Group, дала мне на 4% больше. Но разрыв между нами был настолько большим, что в конце подсчета голосов у наших оппонентов просто опустились руки.

“Идейных остается все меньше”

— Почему вы не баллотировались по Киеву, где раньше уже выдвигались?

— В Киеве намного дороже выборы. Только один биллборд стоит в десять раз дороже. Наших средств просто бы не хватило. А у меня, как известно, кампания складывалась в первую очередь за счет взносов малоимущих людей. После того, как я написал во время общения в интернете, что у меня нет возможности самостоятельно баллотироваться, журналист “5-го канала” Павел Кужеев инициировал сбор средств в сети. В нашем бюллетене мы постоянно печатали счет, куда можно было переводить средства. Как ни странно, больше денег приходило не из округа на Франковщине, а из Киева, Полтавы, даже из Севастополя присылали. То есть мы превратили выборы в округе во всеукраинские.

— Во сколько вам обошлась эта кампания?

— Мы пока не производили подсчеты. Но здесь нужно учитывать, что многие подставили плечо, а это бесплатная деятельность, которую нельзя подсчитать в деньгах. Например, позвонил Левко Лукьяненко и говорит: “Хочу, чтобы ты победил”. Он даже приезжал в Ивано-Франковск специально для записи программы. Аналогично звонили Дмитрий Павлычко, который неоднократно приезжал в округ и агитировал за меня, Иван Малкович, который вообще политики сторонится, также специально приезжал, чтобы записать программу; Вахтанг Кипиани, который приезжал с презентацией. Помогали и другие деятели — Роман Иваничук, Ярослав Кендзер, Владимир Вьязивский... Приезжали и артисты — Мария Бурмака, Александр Положинский, группа ТНМК... Ребятам из ТНМК были коммерческие предложения (предлагали большие деньги) на выборах, но они от всех отказались.

— Почему именно округ в Ивано-Франковской области?

— Я смотрел разные варианты: объездил Львовщину, Тернопольщину, были предложения из Житомирщины, Кировоградщины, Виннитчины, Киевщины. Впоследствии поступило предложение от движения “Просвіта” относительно округа на Франковщине. Я приехал, посмотрел — округ продан, то есть он подобран специально под кандидата от власти, который два года “засевал” его деньгами, ему заранее был подставлен проигрышный человек. Потом, когда мне сказали, что здесь собирается баллотироваться Юрий Шухевич, я сразу отказался, потому что был готов бороться против денег, власти, олигархов, псевдооппозиционеров, но не против политзаключенного. Впоследствии у меня был разговор с господином Шухевичем, которому сообщил, что снимаюсь в его пользу и буду его поддерживать. Но уже через час мне перезвонил сам Шухевич и сказал, что он готов сняться в мою пользу и будет меня поддерживать. После этого другие округа я уже не рассматривал. Это для меня был своеобразный знак — передача эстафеты.

— Вас не взяли в списки, не поддержали на округе: для них это было принципиально?

— Идейных все меньше и меньше остается, их пытаются выбить.

“Кто возьмет на себя персональную ответственность за списки Объединенной оппозиции?”

— Какие у вас сегодня отношения с “Батьківщиной”?

— Действительно во время этой избирательной кампании мне помогало много людей из “Батьківщини”. За неделю до выборов Вячеслав Кириленко, Юрий Луценко высказались в мою поддержку. Народная самооборона, которая вошла в Объединенную оппозицию, сделала заявление в мою поддержку. Несколько депутатов, которые входят в список Объединенной оппозиции (Юрий Грымчак, Андрей Павловский, Остап Семерак, Михаил Волынец, Александр Бригинец) поставили свои подписи под обращением политзаключенных, литераторов и музыкантов к “Батьківщині” и “Удару” о необходимости снятия своих кандидатов в мою пользу. Я знаю, что на этих людей оказывалось давление, но они четко подтверждали свою позицию. То есть с борцами “Батьківщини” у меня нормальные отношения, а кто там за спиной Юлии Тимошенко пытался делать “шахер-махер”, это и так заметно. В списке “Батьківщини” находилась Екатерина Лукьянова — “тушка”, которая бросала яйца в Литвина во время принятия Харьковских соглашений, а через несколько дней поставила свою подпись под коалиционным соглашением “регионалов”, коммунистов и литвиновцев. За полчаса до съезда Объединенной оппозиции Юрий Грымчак устроил демарш. Он сказал, что если Лукьянова будет в списке, то он хлопнет дверями. В результате ее сняли... Я постоянно задаю вопрос: кто возьмет на себя персональную ответственность за то, что Лукьянову вставляли в список — Яценюк, Турчинов, Мартыненко? А они все молчат. Ну не могла же она там оказаться случайно?

— “УДАР” прислушивался к призывам интеллигенции — снял своего кандидата в вашу пользу в округе. Каким образом вы будете сотрудничать с этой политической силой в новоизбранном парламенте? Войдете во фракцию?

— Я благодарен Виталию Кличко. Он еще до выборов принял участие в нескольких наших акциях в защиту украинского языка, в частности в телевизионных роликах — “Я хочу знать украинский язык!”, которые делала “Остання барикада”. Он, кстати, единственный из политиков, кто перезвонил и спросил, можно ли принять участие в “языковом” митинге. То, что я готов к сотрудничеству, я не скрывал, наоборот, четко заявлял об этом еще во время избирательной кампании.

Относительно вхождения во фракцию “УДАР”. Я хочу убедиться в принципиальности и идейности позиции, и это должны доказать люди, стали депутатами, — будут ли они придерживаться обязательств голосовать своей карточкой, голосовать за украинские интересы. На этот момент, невзирая на персональные противоречия, я выступаю за сверхструктуру, которая бы объединила и “Батьківщину”, и “УДАР”, и “Свободу”, и идейных мажоритарщиков. Должна быть сверхструктура, которая будет способствовать согласованию действий.

— После такой избирательной кампании, когда оппозиционеры из разных партий вылили столько грязи друг на друга, это возможно?

— Возможно и необходимо, потому что люди должны переступать через собственные амбиции. Какие собственные амбиции, когда есть национальные интересы? Мы должны сбросить этот режим и привести к власти более демократическую, проукраинскую силу. Но в этом объединении должно произойти самоочищение.

— Как вы в целом оцениваете результат оппозиции на выборах?

— Мы видим, что общество настроено оппозиционно. Пропорциональная часть это засвидетельствовала — подавляющая часть украинского общества, несмотря на многочисленные фальсификации, выступает за патриотические партии. Но в мажоритарной части было сделано очень много для подыгрывания интересам власти, денежных мешков, когда заранее выставлялись слабые кандидаты. Кто может объяснить, почему по Киевской области, где большинство всегда голосовало за национал-демократов, по мажоритарке победило много “регионалов” или им сочувствующих? Очевидно, “УДАР” должен был пойти на больше уступок, а “Батьківщина” — не выставлять слабых кандидатов.

— Это говорит о том, что в новом парламенте мы можем снова увидеть “тушки”?

— Демократии нужно учиться. Кто-то должен брать на себя персональную ответственность за то, что происходили такие вещи, ведь есть позорные примеры кражи голосов по округам, но есть и позорные проигрыши? Почему никто не хочет анализировать ситуацию? Почему кандидат от “помаранчевой” области проигрывает какой-то известной “тушке”?

—На ваш взгляд, сегодня Тимошенко контролирует Объединенную оппозицию?

— Тимошенко не имеет влияния на “Батьківщину”, потому что она мне лично предлагала место в проходной части списка. После того как ее посадили, об этом никто не вспоминает и не знает. Значит ее контроль над партией абсолютно минимальный.

— Как отмечают эксперты, своим результатом нынешняя “Батьківщина” во многом должна быть благодарна именно ей.

— Бесспорно. Мы сами видели, что дней через десять в “Батьківщині” поняли: Яценюк не вытягивает список — рейтинги минимальные, поэтому телевизионную рекламу усилила как раз Юлия Тимошенко. Это способствовало увеличению процентов.

— Теперь основная борьба при формировании парламентского большинства продолжается вокруг 43-х самовыдвиженцев. Как вы думаете, какая часть из них точно не пойдет в “региональное” большинство?

— Партия регионов сформирует большинство. Здесь нет сомнений. Вспомните 2002 год, когда по пропорциональным спискам победила “Наша Украина”, но потом из нее перебежали “тушки” и было сформировано прокучмовское большинство в парламенте. Просто теперь власти придется удовлетворить еще и интересы отдельных групп — это также факт. То есть будет больше групп влияния.

— Кстати, как оцениваете результат “Свободы”?

— Бесспорно, это одна из больших неожиданностей. Но очевидно, значительная часть национально ориентированных голосов “Нашей Украины” перешло в “Свободу”.

— На ваш взгляд, насколько новый парламент качественно будет отличаться от предыдущего?

— Я не вижу в настоящий момент возможности, чтобы парламент улучшился. Я считаю, что нужно больше внимания уделять внепарламентской политике, то есть необходимо кому-то учиться, а кому-то вспоминать, как выходить на улицы. В этой Верховной Раде можно лишь давать ориентиры для общества. Три парламентских партии слишком мало, чтобы свергнуть этот режим, нужно объединять общественные движения, интеллектуалов, общество. А это можно делать только за пределами парламента.

Иван КАПСАМУН